访谈实录：中美专家共话国际环境问题与可持续发展 (3)

　　什么是可持续发展？

　　节能和可持续发展有什么必然联系？

　　中美对“创新”如何支持？

　　美国对修筑“大坝”的态度？

　　布什政府气侯变化方面的政策

　　关于北极圈的石油开采问题

　　[刘新超] 我想了解我们在发展循环经济和可持续发展方面有众多的创新发明成果，要通过什么途径才能得到支持？

　　胡涛：促进发展循环经济和可持续发展的发明创造有双重含义，不仅有利于发展经济，同时还促进环境保护。既所谓的具有正面的外部性，所以政府应该积极鼓励。在国家环保总局和发改委制定的产业政策清单目录里，像环保产业都属于被积极鼓励开发利用的行业产业，也是积极鼓励外资投资的行业，政府可以相应的税收、财政等手段激励新技术的发明创造。在专利保护制度上，中国政府也正在采取一些措施，怎么样更好地让现有的这些专利技术得到更好地推广。同时，在国际社会，中国也积极地推动这些环境友好技术的技术转让，这是中国在国际领域里长期努力的一项任务。下面我想听一下我们的美国同行介绍一下美国的经验。

　　乔纳森·马戈利斯：对美国来说，我们国家的文化中心就是创新。所以说我们非常自豪我们具有能力把开发的新技术，不仅仅解决美国的问题，而且可以解决其他国家的问题。在如何对创新来进行激发、促进方面，如何帮助你们国家的人民不断的产生新的想法，发明新的技术并进行应用，这些都是非常非常重要的问题，这个问题的关键就是教育。在美国有几家大学在这项工作中，可以发挥积极参与的作用，比如说我们鼓励在大学中的教授及其研究人员进行最基本的科学方面的研究，但是在这个技术上，也要把基础研究的成果转化为可用的技术。这个问题中我们说牵扯几个因素：

　　一个问题就是我们所谓的风险投资。所以研究人员需要相应的资金来进行创新，以及把开发出技术最终产品化。作为美国专门从事这样的公司，他们唯一的目的就是对一些新的技术来进行调查，并且在技术中进行投资，最终实现这些技术的商业化和产品化。

　　第二个相关的问题是要承担相应的风险，无论是研究人员还是技术方面的专家，他们有的时候必须在从事这种工作的时候，要知道这个工作中所牵扯的很大风险，他们必须有这种承担风险的意愿。因为，他们项目可能是会最终失败的。但是这些专家或者技术人员他们愿意承担这个风险，因为他看到如果这个项目取得很大的成功的话，经济上这个成功他们所冒的风险是完全值得的。

　　刚才胡先生已经讲到了知识产权和专利这方面的问题。为什么说专利或者知识产权的问题非常重要，这就是因为对那些愿意承担风险的人，我必须愿意让他感觉有很大的安慰，就是说他们在承担这个风险后，而他们的成果获得，使他们得到了相关的利益。