(访谈)上证所副总经理周勤业：股改革命有先后(组图)

http://www.sina.com.cn 2005年11月24日18:53 新华网

上海证券交易所副总经理周勤业做客“新华访谈”

　　周勤业简历

　　·1986年毕业与上海财经大学会计学院，获经济学硕士学位，现任上海证券交易所副总经理、财政部会计准则委员会委员、中国注册会计师协会理事、中国注册会计师协会审计准则委员会委员、上海市会计学会常务理事、上海市司法鉴定委员会委员；

　　·复旦大学博士生导师、上海财经大学、厦门大学、同济大学、上海立信会计学院兼职教授，研究方向为会计、审计、证券市场信息披露。

　　·近年来在刊物上发表相关的论文多篇，并承担财政部重点课题《关于资本（股票）市场与会计信息披露问题的研究》、《以股权为基础的支付》的研究工作，并任项目负责人。

　　主持人各位网友，大家好，感谢关注新华访谈。今天我们讨论的主题是证券市场的股改问题，因此，今天我们邀请的访谈嘉宾理所当然就是上海证券交易所负责股改的副总经理周勤业。欢迎您，周总！

　　嘉宾周勤业你好，各位网友大家好。

　　股权分置改革的意义

　　主持人从中国证监会在4月29日发布了《关于上市公司股权分置改革试点有关问题的通知》，宣布启动股权分置改革试点工作，到5月8日确定首批股权分置改革试点企业，一直到目前的第十批9家公司。您如何看待股权分置改革一步步的进程和进展，如何看待目前的股市现状？

　　嘉宾周勤业股权分置改革从4月29日开始启动以来，到今天以来沪深两个交易所已经有280家公司完成了股权分置的改革试点，也有将近200家公司已经通过了股权分置的方案。应该说按照这个数字，我们现在大概是21％的公司已经搞完股权分置改革，或者公布了股权分置改革的方案。大概是24％的市值完成了股权分置改革，或者已经公布了股权分置的方案。现在应该说是到了一个非常关键的时刻，也就是说四分之一完成了。

　　现在处在一个什么阶段呢？处在两种定价机制同时存在的阶段。我想我们现在要迅速的使完成股改的公司的市值超过50％。假如我们搞完股改公司的市值超过50％，证券市场的定价机制我想就已经形成了，就不会像以前有扭曲定价机制的状态。大家知道，本月10号五部委召开了座谈会，座谈会主要提出了我们改革的方向不变、信心不变、基本政策不变。要加快推进股权分置改革。我的理解是迅速的使我们搞完股权分置公司的市值迅速达到50％。我们现在重点抓的是大的企业，现在有39家央企由国家国资委推进，有11个地区的135家重点企业由当地政府负责推进。最近五部委就会有组成工作组到这些地区了解135家重点企业的股权分置的进度。

　　按照现在的进度，我估计假如每周有3％左右的市值完成，大概用10周左右，三个月到明年的2月底市值会超过50％。这时我们第二阶段的股权分置改革就完成了主要的任务。因为50％以上的市值的完成，我们的定价机制就清楚了，大部分的公司都是全流通的。我们在这个阶段最重要的还是要按照五部委座谈会的精神，改革的方向不变、信心不变、基本政策不变。很重要的一条要给投资者预期，主要是三方面：第一，总量的预期，第二，价格的预期，第三，时间的预期。在对价的水平上也要保持相对稳定的预期。这些预期就是我们的政策预期不变。股权分置改革是证券市场上的制度性的障碍，国务院搞股权分置改革的决心是不会变的。现在处在一个非常关键的时刻，我们无非是要加快推进股权分置改革。

　　主持人您如何看待目前的股市现状？股权分置几次预期光明就要到来，现在大家始终还是在光明的徘徊中。

　　嘉宾周勤业我们搞股权分置改革，当时依据三个基本原则：第一，市场化操作的原则。第二，股权分置改革和市场稳定相结合的原则。第三，保护流通股股东、社会公众股股东合法权益的原则。

　　在第二批重点推进阶段开始的时候，五部委下达了指导意见，就是我们平时说的一共22条，其中很重要的一个精神就是股权分置改革要和市场稳定相结合。4月29日刚开始搞股权分置改革的时候，股指是在1150点左右，一开始我们在推出股权分置的时候，股市曾经下探到998点，之后就迅速回升了，也到过1200点以上。这两天在1100点左右。也就是说，和1150点相比，下跌了大概4％—5％左右。问题是这6个月中，我们将近四分之一的公司完成了股权分置的改革。股权分置对整个市场的预期也逐渐形成。我们会继续按照股权分置和市场稳定相结合的原则推进股权分置改革。我个人看法，我们在重点推进阶段，会充分考虑公司的稳定。关于资金的进入，管理层也是非常重视的。

　　主持人网友提问：请问上交所领导，股权分置改革对于我国证券市场有何意义？证券交易所是按证监会统一部署督促上市公司进行股改，还是自身有强烈的动力要求上市公司进行股改？

　　嘉宾周勤业股权分置是证券市场的制度性缺陷，也就是我回答的第一个问题。大概有四个方面的制度性缺陷：

　　第一，它扭曲了证券市场的定价机制，也就是的股票是三分之一流通，三分之二的股票不流通，是锁定的。三分之一流通的情况下，我们的股价偏高，市盈率偏高。在市盈率偏高的情况下，市场炒作的情况就比较的严重。

　　第二，它不利于公司治理。在一股独大的情况下，我们两类股东利益追求是不一样的，大股东、非流通股股东追求的是净资产的追求，流通股关键的是市价。遇到年终分配的时候，大股东希望的是现金分红，流通股股东希望的是送股、转股。两类股东没有共同的利益基础，一股独大的情况下会出现关联交易、掏空上市公司的情况。我们搞股权分置改革，是为了改善我们的公司治理。

　　第三，不利于我们购并重组，做优做强。因为在两类股份，一部分流通、一部分不流通的情况下，流通股股东在市场上是通过竞价走，另一类只能通过协议走。这种情况下，换股合并整体上几乎是不可能，只能用现金作为支付对价。

　　第四，不利于市场和国际接轨，也不利于产品创新。在股权分置的情况下，假如我们要推QFII、QDII，还有境内外同时上市，比如我们要发A股，就会因为两个市场的价格不一样，因为两个价格不一样，就会使我们的股价往下走。假如我们不去接轨，带来的问题就是我们的投资者来承担股指下跌的损失。在股权分置的情况下，我们也很难推出股指期货的衍生产品。因为我们不知道什么时候会全流通，所以对股指的预测是非常难的。因为有以上四个制度性的缺陷。我们是按照证监会的要求推进这件事情，还是本身自己有一个非常强烈的愿望要改变，我觉得是后一种。

　　进行股权分置改革，因为这是改变市场结构上的、制度上的缺陷。

　　我们交易所将用什么实质性的措施来推进做优做强？

　　首先在股权分置改革之后，这个市场是全流通的，这种情况下不利于我们购并重组。搞完股权分置之后，换股合并就成为可能。也就是说，今后再去收购上市公司，不一定非要用现金收购，可以通过股份化收购。

　　第二，在股权分置改革完成之后，换股合并整体上市这种可能性，我们交易所在股权分置改革完成之后会推进企业的合并重组做优做强。

　　现在正处在一个非常关键的时刻，我们要从四分之一市值推进到完成二分之一市值，50％市值的上市公司完成股改，我们的定价机制就出来了。这时股票的价值就可以定价了。目前四分之一市值公司搞完股改，定价机制还不行。

周勤业与网友进行在线交流

　　规范和完善资本市场

　　主持人“十一五”规划刚刚出台，就您看，股权分置改革作为我国资本市场改革的一个新的起点，它对“十一五”规划的落实有多少支持？目前市场处于完全规范还有很大的距离，它对培育完全规范和完善的资本市场会起多大的促进作用？

　　嘉宾周勤业我要说一个很敏感的问题，我们这几年的经济增长都在以8％的速度增长，股票市场这几年又处在下降中。人家会提到一个现实的问题，我们的股市应该是反映经济的晴雨表，怎么和经济走势相悖呢？

　　主要有两个原因，第一，股市上企业的结构和经济结构不完全一致，04年我们的GDP是13万亿多，今年可能会超过15万亿左右。我们看看1380多家上市公司，04年的平均收入25亿。假如我们以主营业务收入作为替代变量，25亿乘1380家公司。我们的1380多家上市公司提供的GDP是3万多亿。也就是说我们还有一大批大型的骨干企业还不在我们的市场上，四分之一怎样能够全面反映整体的情况呢？

　　第二，这几年经济增长的贡献，民营企业和外资企业的增长部分比较多。但是在股市中，民营企业和外资企业相对比例没有这么高。所以上市公司的结构和整个国民经济的结构不完全匹配，就很难用股市来反映经济增长的成果。

　　随着股权分置改革，制度上的缺陷解决之后，有一大批的优质企业就会进入到股票市场。在“十一五”规划期间，我们的股票市场会和整个国民经济呈现出良性互动、和谐发展的状态。在国民经济中，尽管很多骨干大型企业不是上市公司，但是还有一些行业龙头的企业已经上市了。今后随着更多的重要企业上市，这些行业的龙头企业都会在成为上市公司。“十一五”的发展实际就是股市的发展，我对中国股市的未来是充满信心的。

　　主持人网友问推出G股指数的合适的市场条件是什么？什么时候可以实行“新老划断”？

　　嘉宾周勤业上交所G股指数内部已经在运行，到底是以两个交易所各自的G股指数推出，还是整个市场统一推出，现在还在研究，我们会适时推出G股指数。关于新老划断的问题，也是市场上比较敏感的问题。

　　假如股民关心，五部委的指导意见中讲得非常清楚的一句话，是我们择机进行新老划断，我想隐含着这样的意思：市场不稳定的时候是不会新老划断的，还有50％以上的市值没完成股改，因为新老划断的概念是再发行的是全流通的。择机新老划断最起码体现几层意思：再发行肯定是全流通的，不会老的问题没解决再出现新的；第二，股改完的公司才能再发行新股。第三，择机新老划断，市场不稳定是不会推出的。再发就是要全流通，整个市场的定价要清楚。我的理解，最起码股权分置公司的市值要完成50％，这时全流通的定价就正确了。所以“择机”里面隐含着很多技术含量。

　　主持人什么时候开闸再融资？

　　嘉宾周勤业需要具备两个条件：第一，市场稳定的时候；第二，股改市值超过50％。因为股改市值没过50％，怎么定价？

　　主持人在目前股市表现并不是很好的状态下，周总能够坦诚坐在直播室和网友们进行面对面的交流，表明上证所对我们股市的信心和真诚的态度。刚才和周总沟通的时候，周总说会尽力回答网友的一切问题，这更体现出诚意了。您提到股指期货的问题，据您了解现在有没有推出股指期货的时间表，您预期什么时候会推出股指期货呢？

　　嘉宾周勤业股指期货原先是有法律障碍的，原先证券法里讲的都是现货交易。大家知道，上个月28号人大通过了证券法的修改发案，明年1月1号将实行新的证券法。明年1月1日之后，股指期货在法律上没有障碍了，但并不意味着股指期货马上就会推出。因为要有一个前提条件是成熟的指数，大部分交易所的股指期货都是成份股指数，而不是综合指数。

　　从我们两个交易所的成份股指数来说，比如上交所的上证50也是从04年1月1号推出的，到今年年底也就只运行了两年。今后会有更多的企业上市，最近几年上证50不断更新它的成份股。推出股指期货首先要有一个成熟的指数，而且是一个成份股指数。我的感觉，首先要使我们两个交易所统一的成份股指数相对稳定成熟以后，才可能推出指数期货。所以最起码在明年1月1号新的证券法实行之后，相当长的一段时间里不会推出。

　　主持人股票增发是股市必要的功能吗？我们的增发为什么这么多？能不能取消？

　　嘉宾周勤业不能笼统的说必要还是不必要，根据不同企业的情况，有的企业在发展的阶段、扩张的阶段。这种情况下，负债率相对比较高的情况下需要权益性融资，向银行借的多，资金资本不够的话，就需要权益性的融资，包括在市场上进行筹资是必须的。假如一些企业过了发展期，这时再盲目地进行融资，对它来说不是好事情。所以要看企业的具体情况。

　　主持人在建设有中国特色社会主义发展道路上，中国的资本市场发展和建设与现今西方资本市场区别是什么？在社会主义制度下的中国资本市场与旧中国在《子夜》、《日出》等文学作品所描写的旧时代那种大鱼吃小鱼、弱肉强食的资本市场区别是什么？

　　嘉宾周勤业股票市场不存在社会主义、资本主义性质的问题。小平同志说股票市场根本就不是姓资还是姓社的问题，它是市场，根本不需要对市场贴标签。中国的资本市场和国际的资本市场应该是一致的，我们可能是在特殊的阶段带有特殊的烙印，以前国有企业在改制的过程中，在这个市场上国企控制的公司相对比较多，这可能是阶段性的特点，并不是我们区别于境外的资本市场的根本性的差异。

　　主持人我想再次提供给网友一个信息，在面对一些敏感问题的时候，有时我也会和周总沟通是否回答，周总说回答。网友有一个问题是提给主持人的：请主持人观注对价，及如何使之确实给道流通股东的问题，至于G股指数，再融资，在一个健全的市场里是市场的事情，现在的关键是如何通过股改对价使市场解决历史问题！

　　嘉宾周勤业我要澄清一个观点，搞股改不是对以前流通股股东的补偿。首先对价不是补偿。为什么要支付对价？因为当时股东以高于净资产的价格购买股票是看在两个溢价上。比如长江电力，上市的时候净资产1块78，发行价格4块3，人家为什么愿意买，因为有两个溢价，一个是创业溢价，三家总公司放进来的经营性的资产——葛洲坝电厂，再收购三峡的电厂，全部是经营型资产。在创业期间承担了很多的风险，创业需要资金，在进来的时候必须要用溢价购买股票。

　　第二个是流通溢价。当时发行的时候说好发起人的非流通股是不流通，4.3元的股票是流通的。我以4.3元买1.78元是因为看到一个是创业溢价、一个是流通溢价。我们意识到非流通股不流通有很多制度性的缺陷，我们要解决这个问题。

　　所以首先要清楚的是支付对价是非流通股通过对价的方式获得流通权，不是给以前股东的补偿。假如说补偿，补偿给谁？补偿给买原始股的，还是昨天刚买进的。第二，补偿多少？是补偿给2200点进来的人，还是998点进来的。有补偿给谁、补偿多少的问题。

　　股改中很重要的概念大家要清楚，从五部委的文件大家要仔细的研究，从来没有出现“补偿”两个字。补偿给谁、补偿多少是永远扯不清的问题。各个企业的情况不一样，每个公司的对价，流通价格到底多少钱不一样，所以两类股东去协商。两类股东很想和解，我们先让一个人先挑。我们的制度安排是由非流通股股东制定方案，流通股股东表决通过。用这样的制度安排，保障方案使两边的股东都不受损失。三分之二流通股股东同意，对价多少各个企业不一样，当时投资的情况、资产质量不一样，所以不可能有统一的对价，需要企业磨合。对价的方式也要结合企业的不同情况，有的公司送股，有的公司控股股东比较低的情况下，采取送股就不太适合实际情况。因为某种意义上说什么叫合理的股权结构，一股独大不好，很分散也不好。因为没有一个相对负责任的控股股东，这个公司是不会有前途的。对这个问题我再三强调，不是补偿，对价多少、对价方式需要两类股东去磨合。

股改公司革命有先后

　　主持人市场传闻目前尚未股改的上市公司参与股改的积极性并不高，不少公司似乎并不愿意进行股改，而从近几批股改公司家数来看也有明显下降趋势，请问周总经理，现在备选公司家数是否少得可怜？交易所是不是会主动要求上市公司进行股改？

　　嘉宾周勤业并不是积极性的问题。据我了解，搞股改是由大股东三分之二的非流通股股东提议的。为什么搞股改？

　　第一，政策已经很明确，搞完股改才能发行。所以不搞股改是不能上市的。

　　第二，不搞股改以前的市值是虚的市值，搞了以后就变成实实在在的市值。没搞之前，你的股票去抵押银行不会按照市值做抵押是按照净资产抵押。

　　第三，搞完股改，所有的股票都是流通股，不存在分类表决的问题，今后大家都可以表决。

　　第四，不搞可能就会被边缘化。我们现在没搞股改的公司市盈率大概16倍，搞完以后13倍。但是总的股本不变，只是对价部分没出来。一旦有增量资金进来，当然会投向搞完股改的公司，也就成为资金的“洼地”。

　　这些问题非流通股东都看到了。现在为什么有些公司还没推出来，可能各个公司的情况是不一样的。比如有的公司控股股东持股比例比较低，有的公司当时重组过，但是重组的成本比较高。有的公司有大股东占款，想通过股本抵债，有的公司因为有境外的股东，有的公司非流通股东数量比较多，都在沟通的过程中。据我了解并不是没有积极性，主要是现在都在请中介机构，和非流通股股东沟通，用一个最适合自己的公司的方案推出。纯粹用送股的方式可能现在有一些公司就不太适合这种做法。

　　就提出我们的对价方案、创新的问题，下面可能在酝酿一些新的对价方案的突破。11月10号开会以后，各地的国资委都在启动，在启动的过程中，他们要制定程序，需要有制定程序和审批的过程。我预期，最近几周各地就国资委都会下发批文，可能用不了太多的时间，我们可能会出现很多公司都集中到交易所报材料。但是我们为了市场的稳定，可能还要控制节奏，慢慢的、均衡的向市场推出。

　　主持人关于上市公司股改的问题，我理解是否可以这样讲：允许一些公司革命有先后？

　　嘉宾周勤业是的，我们每周现在控制在20家左右，一年50个星期，能够到千家左右。预期已很清楚，按照这样的节奏大概到明年年底之前基本完成。我们希望还是要尽早，我估计三个月以后，50%市值的公司都能完成股改。

　　主持人到11月20日，上海证券交易所公布了沪市第10批股改公司名单，9家公司中国有控股企业比例高达近八成，显示国企改革有提速迹象。本次股改的最终目的究竟是为了规范股市、搞活市场，还是提速国企改革？请问能够做到两全其美吗？

　　嘉宾周勤业两个目的都存在，不矛盾，完全能做到。

　　股权分置改革给国资部门提出了一个新的课题。占非流通股大头的国有股怎么做到保值增值，怎么对国有企业的领导层进行考核，不能再以净资产考核，应该是以市值考核。假如还是以净资产考核，没人会股改。因为我把股份送掉，少了还考核净资产？还有，怎么对国有企业的管理层进行股权监管，我们做很多的事情目的只有一个，为了公司的市值最大，实际就是股东利益的最大化。怎样通过管理层的激励，使市值最大、使国有资产保值增值也是其中的目的之一。

　　主持人中国社会科学院工业经济研究所近日发布的2005国企业竞争力监测报告认为，目前上市公司自身的竞争力有所提高，但总体上不如非上市企业。中国的上市公司制度和股票市场制度，还需进行重大改革。您如何评价这份报告？

　　嘉宾周勤业评价的时候有各类的指标，指标也有各种的权重。对他们的指标和权重我没有非常详细的研究。这个结果和我的感觉有一点差异。我觉得上市公司和非上市公司最大的差别，上市公司的信息比较公开，上市公司的数据和指标获得相对比较容易、准确。关于非上市公司指标的获取以及准确性，因为信息的质量我觉得非上市公司不会比上市公司要好。所以在这两类比较的情况下，我个人认为，中国的上市公司应该是中国比较好的一个企业群体。

　　为什么人家觉得上市公司问题比较大呢？我觉得最重要的上市公司是比较透明的。特别是有一些公司出了丑闻，影响、传播的速度比较快。

　　我个人接触下来的上市公司，我觉得上市公司在中国来说是一个比较好的企业群体。我们的方向是越来越好。以前我们也发现很多上市公司暴露许多问题，仔细追究一下，主要是初期法规不明确。人家很多问题不是有意地违规，而是在法规不明确的情况下违规。我们现在尽量考虑让监管的法规明确。这个报告的结果和我的感觉有距离，当然还有竞争力的问题。我们各种指标的权重也是一个很有学问的问题，因为不同的指标、不同的权重，评出来的情况是不一样的。

　　主持人由于深市最近四年暂停新股发行上市。可否请您回答：沪市与深市相比较，是不是更有一些优势或者是有利条件？

　　嘉宾周勤业深圳的确停过四年左右，去年深圳已经启动中小企业板。我们和深交所的差异可能不在于它停止，我们继续在发行。去年启动中小板以后，可能管理层对两个市场今后的定位上有所区别。我们两个交易所以前没有任何的分工，这是需要改变的。以前我们和深交所大家上市的条件都是一样的，往往我们上它也上，两边均衡上市。这种情况下，在中国金融资源有限的情况下，两个没有差异的市场同时存在，是金融资源的浪费。在去年深圳启动的是中小企业板，我们今后的目标可能是大盘蓝筹的企业。两个市场的差别主要体现在今后市场定位的差别上。

　　主持人有网友问：中小企业板股改已经收尾，并成为全流通板块，请问此对资本市场规范发展有何重要意义？

　　嘉宾周勤业我们的监管措施和手段可以到中小企业去试点、试行。因为在中小板取得成效的情况下，很多事情都需要试点，摸出规律。中小板现在有50家公司，监管措施和手段成熟以后，就可以在主板市场运用。

　　小贴士我国资本市场股权分置的启动和推进历程

　　今年五一长假前，经过国务院批准，中国证监会在4月29日发布了《关于上市公司股权分置改革试点有关问题的通知》，宣布启动股权分置改革试点工作，这意味着国家开始着手解决困扰中国股市10多年的全流通问题。5月8日，三一重工、紫江企业、清华同方、金牛能源4家上市公司已被确定为首批股权分置改革试点企业。然而在“五一”长假后的第一个交易日，却迎来了一个黑色星期一。到11月20日，上海证券交易所公布了沪市第10批股改公司名单，9家公司中国有控股企业比例高达近八成，显示国企改革有提速迹象。

　　直面股市焦点问题

　　主持人目前关于“投票门”事件的讨论非常热烈，我个人认为这对股改、对市场交易的负面影响都非常大，投资者对目前股改的程序能否保证公开、公平、公正产生了诸多怀疑。请问周总：监管部门对“投票门”事件采取了哪些监管措施，来清除已经造成的负面影响，让投资者继续保持对股改的信心？

　　嘉宾周勤业我们也关注到最近媒体上关于投票门事件的议论。我们对这件事情的态度是非常清楚的，最近交易所给所有的上市公司和会员公司发了通知，我们再一次强调股改过程中关于网络投票的所有规定，比如证券营业部关于网上投票的提示，按照规定张贴出来。每一个投资者对自己的投票是可以通过我们交易所的网站，查询自己的的投票结果。可能有一些投资者不是很清楚，所以我们再次邀请我们的营业部把查询的程序和规定在营业部张贴出来。

　　我们强调的同时也做了一些改进，自12月28号起，每个投资者投了什么票，我们当天就会把投票的结果反馈给证券营业部。以前买卖股票，买进什么股票就会有一个成交回报，同样地，投资者投什么票交易所就回馈给证券营业部，投资者可以去查询。在制度设计上已经考虑了如何阻止不公平情况的发生。当然市场这么大，人这么多，一两个害群之马难免会有。我们一旦查到有违规违法的行为，会按照有关的规定进行严肃处理。

　　主持人问您一个个人问题，您会关注证券报的投资论坛，或者新华网的投资论坛中股民的心声吗？尤其是市场上被套牢的大量股民。

　　嘉宾周勤业我了解，我也经常上网，同事们也经常把消息发给我看。

　　主持人对他们的处境和心情您有何理解？

　　嘉宾周勤业我的理解是以前我们的对投资者的教育还不够。“股市有风险，入市需谨慎”，我们以前一直在提。说的远一点，股票市场无非是三要素：筹码、资金和指数。筹码相当于杯子，资金相当水，指数相当于水位。

　　当扩容的速度快于资金进来的速度，等于把杯子里的水倒干净了。假如我们停止上市，就等于杯子不动了，有增量资金进来水位就上升。今天，我们的杯子多大？1380家公司的流通市值1万亿人民币，是什么概念呢？银行存款13万亿，我们是1380家公司流通市值1万亿。也就是说已经发展了1380家的情况下只有1万亿，可想而知，当初只有几十家公司、几百家公司的时候，规模比较小，可能前期有人挣钱了。因为杯子比较小，这种示范效应带动更多的资金入市，但是扩容速度跟不上资金的速度。股市有风险、入市有风险的问题大家可能就不太关注了。

　　之后随着赚钱效应的降低，这几年我们又在治理市场，股指下跌，有一批股民的确被套了。对我们监管者来说，无非是提供一个公平、公正、公开的市场。但是投资者要清楚，这个市场是有风险的。某个阶段结构性的风险跟某个公司的风险，大家都要充分认识和甄别。

　　主持人您做了一个很好的比喻。股市有风险、入市需谨慎！对股民在市场中的风险以及市场有待规范方面，这些怎么去权衡？作为上交所的掌门人之一，您如何对股民进行指导，希望他们更注重哪方面呢？

　　嘉宾周勤业在前期不太规范的情况下，还是应该谨慎。随着这几年的治理，市场越来越规范，而且到了一定的时候也有一定的投资价值，总的来说投资者要根据自己的状况，别人赚钱是别人的，不要让别人决定自己的命运。

　　经济学有一个很重要的原理：风险和收益成正比，高风险会带来高收益，高收益必然要承担高风险。大家要根据自己的情况，选择投资股市还是投资其他金融产品。

　　主持人网民觉得目前的股市状况不是太好。有网友问股市弄成这个样子，股改让人总提不起气来。到底是病重药轻还是没能对症下药，怎么就难以药到病除，走出苟延残喘的病危状态呢？我们股市还有“大医”吗？！作为市场管理部门的掌门人之一，可能很难回答这样的问题，是市场管理全方位的问题。

　　嘉宾周勤业大家以前都意识到，股权分置阻碍了股票市场的发展，以前都没有抓到关键的问题上。我们现在的管理层已经看到这个问题，而且抓住了解决这个问题的关键。股改推出以后坚定不移地往下推。我们现在正处在“黎明前的黑暗”，是最关键的时刻，如果从四分之一的市值完成迅速达到二分之一市值完成以后，市场就会有一个根本性的变化。

　　主持人有网友问：对于权证的疯狂炒做，您认为推出权证是成功了还是失败了？

　　嘉宾周勤业不能简单地用成功还是失败下结论。权证作为对价的新产品，受到投资者的追捧，成败是客观的东西。某种意义上也说明，这个市场是需要产品创新的。市场无非就是三要素：筹码、资金和指数，筹码很小的情况下，假如过多的资金去追捧它，必然会重现供求之间的问题。权证这个问题也是供求问题，不要简单地说是成功还是失败。

　　主持人有网友说干脆关掉股市算了？

　　嘉宾周勤业股市不可能关掉，我们只能前进不能后退，通过股市募集的资金变成资本金，无非是通过今后的项目回报给股民。

　　主持人我注意到有媒体11月10日写到，股改面临严峻的挑战。改革资源也需要进一步整合，政策配套已经到了非常重要的时期，面临挑战。从现在起，改革不可能拖很久，改革拖太久市场就没有活力了。证监会的高层官员说接下来的5个月关系到股改能否告一段落，新机制能否完善。请周总总结一下，股改面临的挑战到底有哪些？

　　嘉宾周勤业首先我们要建立激励机制，让搞完股改的公司得到好处，就像五部委座谈会上讲的，使先改革的公司先受益，把这个政策落到实处。有了这个激励机制，更多的公司看到实实在在的好处就会进行股改。第二，要总结我们对价的支付方式，有一些公司纯粹用送股、缩股方式可能不太适合某一批公司。我们还要找出适合不同企业股改的方式，可能有一些需要政策支持的。据我了解，我们的管理层也会积极考虑这个问题。第三，我们要考虑后股改时期会出现什么状态？我们现在要未雨绸缪，考虑政策。管理层都在考虑先股改，先受益的激励机制，以及针对现在推进阶段的政策的配套，后股改时期的政策配套都在考虑之中。可能关键在政策配套上。

　　我也非常赞同后面5个月是关键时刻。乐观地说，假如以39家央企、11个地区的135家重点企业作为抓手，迅速推进174家公司股价，我想我们的市值会到50％。量变到质变需要有一个度，我们正处在量变的过程，很关键的度就是市值50％的完成，未来5个月很关键。

　　主持人无论是政府综合政策配套的落脚点，还是广大股民投资以后输赢的交割点都在交易所。您作为上交所的管理层之一，在规范证券市场的推进过程中扮演什么角色？

　　嘉宾周勤业中国股市可以打一个比喻，好比我们建了一个足球场，要制定游戏规则。你到交易所看到穿红马甲的交易员相当于运动员，在上交所登记的股民相当于球民，交易所的管理层相当于裁判。我们制定规则，维持交易的秩序。交易所就是要提供公平、公开、透明、高效的市场。我们的责任就是保证公开、公平、公正。当然投资者要清楚投资有风险。在这个过程中我们要保持游戏规则的合理，以及执法的严肃性。

　　主持人您的比喻非常好，我想问一个更大胆甚至冒犯的问题，是否有一些股民会误解交易所的管理层，称他们为“黑哨”呢？

　　嘉宾周勤业证券市场是最透明、最公开的。我们这几年交易所非常关注的就是依法治市，用法律来规范我们的监管手段，现在的投资者法律意识越来越强，对我们的要求越来越高。“黑哨”的问题无非就是缺少监督，执法不严出了问题，出了问题不进行处罚。在整个监管架构、制度安排中，新的证券法也已经制定出对交易所的规则。我也希望受到监督，包括新闻媒体的监督。

　　主持人请告知股改文件的信息披露材料查询途径。

　　嘉宾周勤业召开相关股东会议通知、股权分置改革说明书摘要、董事会相关决议公告（如有）、董事会投票委托征集函都在中国证监会指定报刊上公告；股权分置改革说明书全文、独立董事意见函、保荐意见书、法律意见书在公司网站和交易所网站上披露。

　　主持人同时发行可转换债券的公司进行股改有什么注意事项？

　　嘉宾周勤业同时发行可转换债券的公司在公告改革说明书至公告沟通协商结果之间，公司股票、转债、转股连续停牌。但在相关股东会议股权登记日次日至改革规定程序结束之日，董事会应申请公司股票、转债连续停牌。期间转股是否停牌，原则上按公司可转债募集说明书的约定处理。即在此期间，可按照可转债募集说明书规定继续转股。

　　主持人股权分置改革方案涉及的相关经审计财务报告可在哪里查询？

　　嘉宾周勤业可在公司网站和交易所网站查询。

　　主持人股改方案对价涉及上市公司利润分配和资本公积转增股本的，应按什么基数来计算？

　　嘉宾周勤业公司应以分配或转增后的基数计算对价安排水平。交易所还规定，对价安排为送股以外的其他方式，或者送股与其他方式相结合的，公司应当同时将该对价安排折算成纯送股的方式（例如，对价相当于向流通股股东每10股送XX股），并说明折算方法。

　　主持人上市公司在推出股权分置改革方案的同时提出股权激励计划的，有什么规定？

　　嘉宾周勤业不应将股权激励计划纳入股权分置改革支付对价的内容，或者作为对价的一部分。拟通过处分国有股来实现股权激励计划的，应当取得相关国资管理部门的同意。此外，股权激励方案应遵循《管理办法》对股改后公司非流通股股东出售或转让股份“锁一爬二”的限制性规定。例如，非流通股股东向激励对象赠送股份的，第一年不能实施，第二、三年可赠送的数量不能超过5％和10％的上限。

　　主持人对非流通股股东间代为支付对价的安排，有什么特殊要求？

　　嘉宾周勤业非流通股股东间代为支付对价的安排，是股东间的契约行为，由其自行商定。目前交易所的备忘录规定，如果代为支付方明确表示将向被代方进行追偿的，可在股改说明书中披露“被代付对价的非流通股股东在办理其持有的非流通股股份上市流通时，应先征得代其支付对价的非流通股股东的同意，并由上市公司向证券交易所提出该等股份的上市流通申请”。此外，如代为支付方以国资代为支付的，还需获得国资部门同意函。

　　主持人上市公司的非流通股中涉及国有股权的，股改有什么具体规定？

　　嘉宾周勤业凡对价方案涉及国有资产处分行为的，均需国资部门审批同意，具体审批权限和审批程序，按国资委有关规定执行。

　　主持人股改方案中非流通股股东提出远期承诺的，有什么具体规定保证承诺实现？

　　嘉宾周勤业股改管理办法和操作指引对承诺的实现都有具体规定，主要体现在技术的可行性、承诺的确定性和履约保证的可执行性等方面。此外，交易所对公司的相关信息披露及其股改保荐机构督导工作也有具体要求，如要求公司明确披露承诺的实现方法、违约责任的承担方式等。

　　主持人对股改和以股抵债相结合的方案，有什么具体规定？

　　嘉宾周勤业目前，以股抵债措施适用于纠正《关于规范上市公司与关联方资金往来以及上市公司对外担保若干问题的通知》（证监发〔2003〕56号，以下简称56号文）发布之前形成的非经营性资金占用情形。同时，上市公司应具有持续盈利能力，而控股股东确实不具备现金清偿的能力。根据中国证监会的相关要求，公司提出的以股抵债方案与股改方案相结合的，应在报证券交易所审核后与股改方案一并披露，证监会不再直接受理以股抵债方案的审核。中国证监会同时要求，存在资金被占用问题的上市公司以股权分置改革为契机，妥善解决控股股东或实际控制人占用上市公司资金问题。已完成的股权分置改革的公司，原则上应不再存在资金被占用问题，并应制订严格的内控制度，杜绝占用问题的再度发生。

　　主持人股改方案是否可以委托独立董事征集投票委托？

　　嘉宾周勤业根据股改管理办法，董事会不得委托他方（如独立董事）就股改方案征集投票委托。

　　主持人涉及内部职工股的上市公司，其股改方案有什么具体规定？

　　嘉宾周勤业对该等内部职工股可参照华发股份（区别对待）和鲁西化工（相同对价）的处理方式，根据内部职工股的形成历史和取得成本作个案处理。华发股份的方案为：非流通股股东及暂不上市流通内部职工股股东向现有流通股股东按每10股送3股的比例支付对价；向发行后三年可上市流通内部职工股股东按每10股送0.7股的比例支付对价。华发股份控股股东华发集团承诺将无偿代暂不上市流通内部职工股股东支付对价。两类内部职工股股东均以非流通股股东的身份参与对股权分置改革的表决。鲁西化工的方案为：公司的内部职工股视同流通股，内部职工股股东均以流通股股东的身份参与股权分置改革方案的表决，并获得非流通股股东所支付的对价。

　　主持人如何看待股改说明书中对公司盈利能力的分析？

　　嘉宾周勤业股改说明书对公司盈利能力的分析，一般是为测算对价水平而提出来的，与公司盈利预测不同。交易所要求在相关报告中尽量应避免“盈利预测”、“业绩预告”之类的措辞，避免以公司名义对公司未来盈利能力进行预估。

　　主持人最后，对股民朋友、以及关心证券市场健康发展的网民朋友，您想说些什么？

　　嘉宾周勤业证券市场在这几年处在迅速发展的阶段，有了法律法规之后，我们需要对市场规律认识逐渐完善的过程。这个市场在高速发展的过程中有一些不规范的问题，我们的管理层已经意识到这些问题，在今年开始标本兼治，从治本开始治理市场。我想经过若干年的治理，这个市场必然会非常健康的发展。我认为，现在是资本市场比较困难的时期，但冬天已经来了，春天不会远了。

　　主持人我们满怀希望的等待着。感谢周总作客新华访谈，也真诚祝福我们的网友都能健康，幸福，也希望证券市场能够健康发展，本次访谈到此结束。

　　嘉宾周勤业大家共同努力。