实事求是才能做“不倒翁”

　　本报记者 郁进东

　　问得尖锐，答得精彩；妙语连珠，掌声不断！

　　一场闪烁着农民智慧的新闻发布会，日前在江苏省江阴市华西村举行。提问的是中央及上海、江苏、浙江、安徽、江西、宁夏等地的35家媒体记者，答问的是江苏省江阴市华

　　随后，各路记者毫不客气连珠炮似地向吴仁宝发问。

　　中央人民广播电台记者：“华西村的带头人向来都是公众目光关注的焦点。您从华西村党委书记退下来两年了，怎样选接班人是一个至关重要的问题。现在，我们恰恰发现华西的新领头人是您的儿子，社会上有人质疑华西是不是在搞世袭制？您对这个问题怎么看？”

　　吴仁宝：“华西村现在的领头人确实是我的儿子，社会上确实有一部分人有这样的看法，认为是我让儿子去接班。我要说的是，我们培养接班人，不培养个人，只培养群体。如果指定哪一个是接班人，一般来讲不成功的多。我们的接班人是一个群体，谁都可当接班人，但有一个标准，他要有组织能力、发展能力和控制能力。现在的华西村党委书记吴协恩选举时全票当选，这是民主公认的，不是我指定的。他缺点有没有？有。全票当选就是缺点，因为你还不够谦虚，自己投了自己一票，所以我批评了他。”

　　《农民日报》记者：“您今天穿的是吴仁宝牌的西服吗？您当时是怎么考虑把自己名字作为品牌的？是不是想借助产品把自己的名字留传下去？”

　　吴仁宝：“我今天穿的是仁宝牌西服。为什么要打吴仁宝牌的牌子？不是为了出风头。要说出风头，我早出过了。上到中央，下到全国各地，不少人都了解我吴仁宝。用‘吴仁宝’做品牌，这叫自加压力。对企业也有压力。我同意你打这个牌子，你一定要真货真价，不能欺骗消费者，砸我的名声。”

　　《中国青年报》记者：“您经常说要做到‘难不倒、夸不倒、吓不倒’。我想请问您在70多年的人生经历中，遇到过什么样的压力，甚至高压，您是如何处理的？”

　　吴仁宝：“我们做干部，要‘三不倒’。有了困难，不要被难倒；有了一些成绩，不要被夸倒；有少数人来吓你，或者压你，自己也不能倒。因为我是一名共产党员，我要全心全意为人民服务。有了这样的信念，什么高压、恐吓也吓不倒我。”

　　新华社记者：“您常讲做一个好干部要吃透两头，上面一头和下面一头。如果在某些特殊的时候，上面一头和下面一头发生矛盾，您怎么办？”

　　吴仁宝：“如果你只跟上面组织保持一致，不同老百姓保持一致，那不是好干部。如果你只跟老百姓保持一致，不跟组织保持一致，那也不行，可能也当不长。如果有时跟上面不能保持一致怎么办，我是这样考虑的：上面领导叫你做的都是对的，没有哪个领导主观上叫下面做坏事。当然，确实会有少数领导脱离实际，讲的事暂时不能做，那我会说现在还没有条件去做，今后我要创造条件去做。用形式主义对付官僚主义，有时是个好办法，因为官僚主义比较喜欢形式主义。”

　　《农村工作通讯》记者：“对于您的后来者来说，一方面他们非常敬重您，会不会完全按您的模式走下去，而不愿去闯新路；另一方面，您就像一座大山，难以逾越，后任者可能就会产生懈怠和保守心理，而这都是与您开拓创新背道而驰的。对全国千千万万想学习您的人来说，您最想说的一句话是什么？”

　　吴仁宝：“‘模式’两个字，我是最怕。有一个领导搞一个关于‘模式’的调查，第一站到华西，第二站到温州，调查什么‘苏南模式’和‘温州模式’。他叫我讲，我说，最好不要讲‘模式’，我最怕‘模式’。一讲模式，就变成一刀切，一个样子了，就变成死的了，不是从实际出发。苏南也有采用温州做法的，我华西村就有私营企业嘛。我个人的看法，不要专门去研究模式，而是要创新。没有吴仁宝模式。我最想对学习我的人说，千难万难，实事求是最难！只要坚持了实事求是，就没有克服不了的困难。”

　　新华网记者：“有人评价您是‘华西村的邓小平’，您对这一评价有什么感想？”

　　吴仁宝：“我是又像邓小平，又不像邓小平。要说像邓小平，我的个子跟邓小平差不多。邓小平为国家作出了很大的贡献，我为华西作一点贡献，这也有点像邓小平。但邓小平在最危难的时刻，为国家拨乱反正，使我们能解放思想，实事求是走上了中国特色的社会主义道路，这我就根本不能比了。我是一个农民，我只是在农民的基础上做了一些小事。”

　　《文汇报》记者：“在这个世界上，当村支书最长的就是你吴仁宝了。48年，可以创吉尼斯纪录了。华西村确实了不起，因为有你吴仁宝的思想体系。这个思想体系因为你人性的本质所决定。你善良、你博爱、你有公心，你对华西和华西的老百姓情很重，爱很大。如果高科技能把你克隆千千万万个就好了。我想问，吴仁宝能被克隆吗？能被人学会吗？今后你吴仁宝会不会绝版？”

　　吴仁宝：“吴仁宝这样的人今后只会多不会少。为什么这么说，这次共产党员先进性教育，会培养和锻炼一大批青年干部，他们和吴仁宝相比，水平更高。比如，我吴仁宝还不会讲国语（普通话）呢，还要一个翻译。现在不少干部讲外语都很流利自如，这就比我吴仁宝不知强多少倍了。今后的村干部只会胜过吴仁宝，不会差于吴仁宝。吴仁宝是过去的书记，未来的村支书不是跟我吴仁宝比。我已经跟不上今天的发展了，远远落后于现在的干部了，所以我两年前就退了。总之，我对未来的村干部是非常非常充满信心的。”

　　整个新闻发布会持续两个多小时。78岁的吴仁宝精神瞿烁，思维敏捷，谈笑风生。发布会最后在热烈和长时间的掌声中结束。

　　本报江阴1月13日电