专家杨毅周、谢郁17日谈两岸交流直播实录(3)

　　主持人：刚才杨教授讲得比较透彻，分析的比较入理。实际上陈云林主任先后宣布的这六项措施，加上后来有一个对台商企业由国家开发银行进行贷款，有人说这叫“六项大礼”，有人叫“七项大礼”，不管几项大礼，都体现祖国大陆人民对台湾同胞的一片深情厚谊。但是我们注意到，台湾当局往往采取一种拒绝，甚至是敌视的态度，在前不久元旦期间，陈水扁发表一个谈话，意思是要把过去“经发会”“积极开放、有效管理”，转化为“积极管理、有效开放”。虽然是前后颠倒一下，实际上起到阻碍两岸关系发展这样一个作用，我想

　　谢郁：我想大概分两个问题，刚才吴总提的，第一个他为什么采取阻挡交流的措施，第二个他能不能够阻挡得了。我想第一个，很明确，以他作为一个追求“台独”为理念这样一个政党和政治人物，如果一旦两岸关系缓和，两岸人民感情好了，这种情况下他要来炒作“台独”意识，抗拒统一，就会比较困难，这样的情况下，所以对这个政党，对这个政治人物来说最有利的是他恶化两岸关系，挑衅两岸关系，让两岸处在一种敌对状态中，他可以更多在岛内操弄起统“独”民粹来，这是他最根本的利益。尤其这次民进党选举他惨败，到了他个人最低点的时候，他开始打极“独”牌，拉高“台独”声势，这种情况下就是为了巩固他基本盘，为了进一步操纵他统“独”意识，“积极开放”变成“积极管理”，别看只是文字上倒了一下，政治取向把相对开放变成倒退和紧缩，这是我们观察非常注意的一点。

　　第二个他能不能成功，他紧缩和阻挠方式能不能够有效阻挡两岸关系发展，其实两岸真正开放，八十年代末两岸交流到现在二十多年来，台湾岛内掀起大陆经贸热，民众的大陆观光热、旅游热、探亲热，这样的“热”一浪高过一浪，李登辉时代，借急用忍，两岸关系上一直追求分裂，追求“台独”这种政治势力一直想来阻挡两岸交流潮流，想让两岸之间始终有隔阂、有隔膜，他们才可以挑动两岸仇恨，为某些政党、某些政治人物谋利。

　　但不管哪个政策也好，哪个当局也好，哪个政治人物也好，他在历史长河是很微小的，这是客观的潮流，两岸人民交流和交往这是客观潮流，除了两岸同文同种同根的自然联系，还有两岸发展客观需求，两岸现在互补双赢互惠，已经成为密不可分、经济融合相当深的两个联系体，这种情况下台当局要用政策割断两岸，这个一定不能成功的，客观和主观需要，一定是客观需求最后战胜主观意志，尤其这个主观意志违背民意，违背两岸大势的时候一定会是最后被这个潮流所冲垮的。谢谢。

　　主持人：谢谢谢教授。下面我们要谈的最后一个问题，大陆方面在5月宣布，将在近期开放大陆居民赴台湾旅游，10月28号，果然中国旅游协会会长邵琪伟先生率团访问了台湾，进行了旅游方面的业务考察和交流，这件事对两岸同胞特别是岛内同胞意味着什么？我想请杨主任对这个问题扼要做一些回答。然后我还要请谢教授，特别扼要的告诉我们，台湾是不是值得一游？

　　杨毅周：其实台湾目前的经济状况大家心里很清楚，台湾经济长期不景气，台湾的失业率也相当的高，达到一定的水平。台湾老百姓的很多东西需要大的转型过程，这个转型过程当中，由于两岸目前的隔离状态，使得大陆这边的人和资金都很难进到台湾去，所以台湾以前的发展一直是相对隔离大陆的发展，发展到今天，如果没有大陆的人、大陆的资金进到台湾，台湾要发展是非常困难，台湾老百姓也很难看到自己经济上的希望。所以这次邵琪伟到台湾去，给台湾老百姓带来了一个天大的福音，那就是准备为大陆老百姓到台湾去旅游提供基础、提供条件，一旦大陆老百姓到台湾去旅游能够实现，其实他带去给台湾老百姓的将是就业的机会，将是资金的投入，将是整个人气的旺盛，对台湾的经济应该来说非常有好处，对台湾整个发展非常有好处。所以应该来说这又是大陆送给台湾的一个大礼。

　　而且另外一点非常重要，因为长期以来台湾一直好象是老觉得说两岸关系，台湾钱到大陆来投资，使得好象要掏空台湾一样，实际上是台湾当局一直不愿意让大陆的钱和大陆人到台湾，如果大陆的人和资金能够进到台湾去，实际上可以大大繁荣整个台湾的经济，给台湾经济发展带来一个非常有希望的前景。

　　所以我觉得此举的动台湾经济的作用是不可小看的，因为它实际上是开辟了台湾经济的一个新的发展道路。

　　主持人：谢谢杨主任。谢教授我们知道你去过台湾，台湾是值得一游吗？

　　谢郁：台湾是非常美丽的宝岛，对所有大陆的民众来说都值得看一看，台湾四季郁郁葱葱，非常漂亮，山川非常俊秀，人民非常友善。我想，台湾很多地方，大陆的广大网友也是耳熟能详的，我们在歌里面唱到的，纳鲁湾、阿里山、日月潭、澎湖湾……，通过台湾校园歌曲传到大陆来，在大陆人民心目中，台湾很多美景其实大家已经有很深的印象了，就是没有亲眼一见，如果亲眼看一看，一定是美好的事情。

　　主持人：一定很幸福。

　　杨毅周：台湾不仅有非常漂亮的山川，它还有非常吸引人的文化，尤其台湾它的特殊的历史条件，所以它一直保留着非常好的中国传统文化的东西，所以到那边去能够深刻的感受到这种中国传统文化的气氛氛围。

　　主持人：看起来台湾宝岛确实值得一游。

　　由于时间关系，我们今天和专家的访谈不得不到此为止了，我们在此非常感谢两位专家在百忙当中抽出时间来进行在线访谈，也感谢广大网友参与。最后我还要向大家说明一下，由中国台湾网、人民网、新浪网、东南卫视联合举办的2005年两岸关系十大新闻评选活动，将在20号，也就是本周五就要结束了，请广大还没有投票、又有意愿要投票的网友，抓紧时间，赶快从15条新闻当中选出你心目当中认为的十大新闻。

　　大约在1月24日，我们可能在新浪网搞一个现场的抽奖仪式，在现场抽出特等奖和一二三等奖，请有兴趣的网友到时候关注一下。此外我们还有两场面对面的、不是在线的专家访谈，也请大家关注。我们将在21号上午公布评选的结果，在24号左右举行抽奖仪式，请大家不要错过时机。我希望广大的网友，都能够获得奖励，最后也祝大家身体健康，提前向大家拜一个早年，谢谢大家。

　　本次专家在线访谈到此结束。

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