“不处理问题就要问责”

　　“不处理问题就要问责”

　　两会代表作客本报“两会会客厅”，谈机关作风建设

　　机关作风建设

　　今日主持：两会报道记者胡群芳

　　到场嘉宾：

　　曾志政协委员，致公党珠海市委会委员、珠海新青科技工业园常务副主任

　　李健康人大代表，中油塔鑫石化公司董事长

　　陈昌亮珠海食品药品监督管理局局长

　　两会召开，机关作风建设成为受百姓广泛关注的政治话题。市政协委员曾志等提出目前珠海的机关作风仍不符合特区形象，并建议制定过错追究制度，昨日，本报就政协会议中形成焦点的机关作风建设等问题予以报道。今日两会会客厅正式“开张”，本报请来提交相关提案的政协委员、市民代表以及政府机构相关负责人，就此问题再次畅所欲言。

　　曾志政协委员、致公党珠海市委会委员、珠海新青科技工业园常务副主任

　　嘉宾素描：今年，他以民主党派和个人名义一共提交17份政协提案。机关作风建设，一个稍显宏观，多被认为“吃力不讨好”的议题。作为一个的“机关人”，为何不回避谈自身所处群体的问题？他又希望建言达到何种效果？

　　★焦点问题提案人——

　　“机关作风需要不断改进、不断研究”

　　主持人(以下简称“主”)：什么促使你对机关作风问题如此关注？

　　曾志(以下简称“曾”)：跟本身工作有关。我在新青科技园管委会的工作接触面比较广，跟许多政府部门打交道。新青科技园管委会曾被委托授权14个职能部门管理权限，对职能部门工作程序相当了解。同时跟企业接触也多，管委会就是为他们服务的。他们办事难，要投诉，第一个就找到我。投诉的一个焦点就是机关作风。

　　主：企业关于机关作风问题的投诉集中在哪些方面？

　　曾：窗口部门肯定是被人投诉较多的。这是普遍现象。还有一个新问题，《公务员法》规范了公务员职能，相关部门反而不愿承担责任了。原来没有法律法规，办错了没人追究，所以随便办；现在办错了要追责，干脆不办，多办不如少办，缺乏基本的责任心。

　　主：你有没遇到“搞个项目要盖上百个章”的事？

　　曾：目前还没有。但政府部门的人性化细节的确是少了些，机关很少倒过来考虑程序，比如从一切方便企业和人的服务角度出发，考虑如何让老百姓少写两个字，少跑两段路。

　　主：有没有人说，作为“公家人”、“机关人”，怎么还会提这样的提案？

　　曾：我本身也是整顿对象(笑)。我对企业很了解，也能站在企业角度看问题。肯定有人觉得我这是自己给自己找事，自己为难自己。但我没想那么多。

　　主：你用了“整顿”一词，是不是说机关作风真到了要“整顿”的地步？

　　曾：的确是。整顿也好，改善也好，目标是逐步建立服务型政府。政府不要害怕在这方面投入，建立服务型政府的投入跟整体社会效益来说肯定不算高，后者的最终效益肯定远远大于前者。

　　主：此提案提出前，有没有做过调研？

　　曾：随时都在调研，随时谈问题。我的日常工作，就是在宽松环境下与企业交流，企业的事情尽量去了解、帮助，特别是一些反映得多、有共性的问题。

　　主：行政服务中心的建议，借鉴于哪里？

　　曾：不是我凭空想象的，国内有些地方已经在做，但我感觉不完善。我建议办事窗口归并、赋予窗口部门足够审批权等也不是新东西。但我主张，在中心内引进中介服务机构，如银行、律师所、会计所、评估所等等，这是根据个人实际经验提出的，也是最值得一提的。

　　主：办事窗口集中，但怎么解决“形聚而神不聚”的问题？

　　曾：行政服务中心，要体现服务，两三家肯定不行，而要尽可能多地把经常与市民、企业打交道的部门纳入其中。解决“形聚而神不聚”问题，要依靠资源共享平台。所有进驻中心的部门应该有一个公共资料平台，慢慢把相关信息放进去，不能各自为政，各干各的。单纯的多个窗口一摆，成了某单位驻中心收发室，就没有意义了，反而是对资源的浪费。

　　主：让分属于不同单位的窗口实现资源共享，现不现实？

　　曾：技术障碍肯定不存在。可以充分利用局域网络，网上政府系统等等。

　　主：提案中有建立相关制度的建议。在你预想中，建立问责制和过错追究制等会不会有阻力？

　　曾：建立制度困难不大。难点是如何根据各个单位具体情况涉及出一套具可操作性的规范。

　　主：这些制度一旦建立，机关作风就能彻底改善？

　　曾：彻底解决不是科学提法。机关作风是政府服务质量的体现，不是一次过的，需要不断改进、不断研究，永远会出现新的问题。服务型政府是个很长远的东西。

　　●主持人旁白：以“机关作风”为关键词写提案，口子有点大，也容易虚。曾志也坦言，他的提案很多东西“都不是新东西”，但总要有一些人在此框架下，做一些实在的努力。

　　★政府部门代表——

　　“改了，老百姓还是信任你”

　　陈昌亮人大列席代表、珠海食品药品监督管理局局长

　　嘉宾素描：他所在的珠海食品药品监督管理局，在2005年度省市级民主评议行风活动中得分最高。同时，该局也是1996年开展行风评议以来，珠海首个在初评阶段就达到“满意”的单位。

　　主持人(以下简称“主”)：如何看待行风评议第一？

　　陈昌亮(以下简称“陈”)：行风评议是政府机关提高办事效率的手段，因为是不是第一，不是自己说的，而是由政府机关、社会企事业单位、街道问卷打分、网上投票、调查暗访评出的，涉及到各行各业的评价。这个结果对我们是个很大的监督与促进。

　　主：拿了第一，是否就意味着彻底杜绝“门难进，脸难看，事难办”现象？

　　陈：邓维龙书记曾说过，现在的问题是前面两个解决了，“事难办”的问题还没有。但我可以说，在食品药品监督管理局，事也好办，只要符合相关规定，一定好办。

　　主：听说食药监局曾有行风评议倒数第一的历史？

　　陈：的确有这种情况。去年的行风评议，我们背着历史包袱。

　　主：从倒数第一到第一，前后最大的变化是什么？

　　陈：倒数第一的原因很多。市民对我们的职能认识不清也是一个原因。食品安全，药品监管，保健品、化妆品监管都属于我们的职能，都是重大而民生的，消除群众职能误解是作风建设的第一步。我们加强了办事窗口建设，在内部建立起13项廉政制度，聘请20多个来自各界的社会廉政监督员加强警示、教育。

　　主：但老百姓往往更看重实际的办事作风和效率。

　　陈：老百姓看重的不是虚的。去年我们对苏丹红事件、面豆事件的问题的处理，老百姓都看在眼里。这些日常突发事件的出发，恰恰反映出我们的作风，既维护老百姓利益，又保护了相关企业，兼顾了发展。

　　主：机关作风问题，会不会评比时抓一抓，评比过了就丢到一边？

　　陈：的确有这个现象存在。机关作风平时更重要。就食品药品监督管理局来看，基础差，新人多，职能增加比较明显，客观上要求我们常抓不懈。职能部门作风出了问题，错了，改了，老百姓还是信任你。

　　●主持人旁白：作风建设与行风评议不是踩棉花糖走路，也不是鸡肋。名次倒是其次，实际效果最关键。

　　★企业界嘉宾——

　　行政服务中心不能是形式上的集中

　　李健康人大代表，中油塔鑫石化公司董事长

　　嘉宾素描：于公，他是为民谏言的人大代表；于私，他是对机关作风深有感触的企业法人。于公于私，他希望机关作风如何转变，政府行政如何践行“服务”二字？

　　主持人(以下简称“主”)：有政协委员谈到机关作风，用了“整顿”一词，作为人大代表，您的看法呢？

　　李健康(以下简称“李”)：政府机关的确还存在工作效率低、长官意识浓厚等问题。“十一五”规划中不光要有经济增长指标，还应该有相关政治文明指标，比如行政问责任制度的建立，以及具体实施细则的跟进。政府部门几天不处理相关问题就要问责，如何问责等都要尽可能量化在里面。

　　主：作为市民，您对机关作风有没有切身体会？

　　李：我的企业是广东百强企业，但办公、生产楼三年来审批都解决不了。规划、国土等部门谁都说行，谁都解决不了。但同时有些土地发展商的“办事效率”又很高，这真是奇特的现象。

　　主：你觉得办公楼三年建不下来的症结在哪里？

　　李：没人负责，没有问责！

　　主：有政协委员提议建立行政服务中心，你怎么看？

　　李：应该。这是解决机关办事效率不高的唯一办法。政府职能管理与服务，过去各行政部门是分散的“衙门”，老百姓只能跑、求；建立相对集中的行政服务中心，跑断腿的状况或许能避免。

　　主：部门相对集中就一定能达到绝对的服务效果吗？

　　李：千万不能权力分割！不能是形式上的集中和形式上的服务。要把提高效率和做好服务制度化，同时也可以让相关行政领导轮班，比如让副市长轮流(在中心)坐班。政府官员的职责是什么？不就是现场办公，解决问题，答复社会和企业吗？

　　●主持人旁白：出门办事的群众眼睛是雪亮的。形式集中不代表效率提高。副市长坐班也许不现实，其实机关作风真的改善了，副市长坐班不是多此一举吗？

　　本版策划：

　　本报记者任伟胡明发

　　本版摄影：

　　本报记者文波

　　（南方都市报）