人艺关键词

　　谈到人艺，许多艺术家戏剧家都提到了三个元素：传统，体制，人才。人艺传统如何理解，何以为继；剧目评定到底采取何种机制；演员的提高和剧院对演员的凝聚力如何解决，这成为了人艺目前面临的最大问题。然而，就这几个元素，大家的意见也并不一致——

　　传统

　　观点一：人艺应该是现实主义的人艺

　　顾威（北京人艺演员、导演）依我看，剧院在应对社会转轨时期种种变异纷纭情况下，总体上坚持着现实主义的优良传统，坚持着中国话剧演剧学派的独特风格，坚持着一座职业剧院理所当然的常年演出，面对市场经济，买方市场，坚持着坚守，实属不易，难能可贵。存在问题，也不奇怪，坚守根本，清醒面对，认真调控，相信会逐步解决。

　　观点二：北京人艺决不能成为保留剧目的博物馆

　　童道明（戏剧评论家、中国社科院外文所研究员）：关于人艺下一步怎么走，可能各人有各人的看法。但我要提到曹禺先生生前给《绝对信号》剧组的一封信。1982年冬，林兆华排演了探索性戏剧《绝对信号》，当时有部分人是很不以为然，在人艺内部也有不少质疑，就在这个时刻，曹禺给《绝对信号》剧组写了封信。曹禺是这样说的：《绝对信号》的优异成绩是北京人艺艺术传统的继续发展。北京人艺从不固步自封，不原地踏步，决不应抱着那点成就沾沾自喜，不求前进。人老，常易看不得新事物；机构老，就容不得新事物。北京人艺决不能成为保留剧目的博物馆。它是继承了我国话剧传统，却又不断汲取新精神，新形式，开拓广阔艺术疆域的地方。我们需要不同艺术风格来丰富这个剧院的艺术。不同剧本，使剧院不致陷于死水一潭。这个剧院，当然不抛弃已有通过艰难困苦，奋发创造才获得的所谓“北京人艺风格”，但我们决不拒绝新的创造来发展、滋养我们的传统。这可以说是曹禺对人艺艺术的遗嘱。上世纪80年代的北京人艺恰恰是走了这样一条道路，创造了辉煌的一页。

　　曹禺讲的这一番大道理是浓缩的大智慧。

　　观点三：反对伪现实主义，没有发展就没有继承

　　林兆华（北京人艺导演）：中国戏剧的现实主义风格，其实是外来的，我们解放初期继承的是革命现实主义斯坦尼，是前苏联的，谈了多年的传统都是人家的。惟有焦菊隐先生上世纪50年代提出了要建立戏剧的“中国学派”，是非常了不起的。焦先生是学贯中西的大师，他探索的中国学派不是那些“孝子”们一知半解的“现实主义”。可惜的是，这些年我们没有努力去做这件事。

　　话剧是舶来品，而建立中国特色的表导演体系必须在我们这块土地上完成。怎样才能让世界重新认识我们，我觉得保存完好的中国戏曲是我们的根。我们应该以此为出发点，在戏剧舞台建立中国特色的表导演体系。对于传统，传承不是重复。没有发展就没有继承。我爱人艺，但是我决不能做传统的奴隶。如果说一个戏剧流派，它有生命力的时候是在它发展过程当中，如果到形成风格一个流派它停止了，就面临着向反面走去的危险。罗颖 王润

　　体制

　　观点一：专家评定机制

　　林克欢（戏剧评论家、前中国青年艺术剧院院长）：我做了40多年的话剧，无法理解一个剧院没有艺委会，是怎么运行的？甚至连法人都没有，出了事故法院都不知道要找谁！虽然我是人艺多年的老朋友，但有很多问题外人可能无法说清楚。

　　观点二：观众就是标准

　　郑榕（北京人艺演员）：不要说剧院缺什么标准，我认为观众是最主要的评定者。戏剧不同于美术，没有观众存在戏剧不成立，只要观众承认了就是好戏，由某个专家、名家说的都不能算数。我还是原来的观点，好作品最重要的是贴近生活、贴近现实，要让观众看的懂，看的有兴趣，看过了有收获。一个剧院应该有艺术委员会，但人艺的艺术委员会为什么运行不了，问题很复杂，不是艺术观点的问题，艺术上的事情在观众那里都可以得到统一，一部戏有没有观众一目了然。现在剧院的规模越来越庞大，人多了关系自然就复杂了。

　　观点三：体制并不是关键

　　陶子（中国社科院文学所副研究员）：说到体制，可以以英法为例。英国在政府与戏剧之间设立了“一臂间隔”的原则，在国家与演出团体之间设立了一个专家委员会，各种政策和拨款都先到专家委员会倒一道手，行政全然无法控制艺术；而法国政府对戏剧的干预则非常明显，然而这两个国家的戏剧水平一样称得上一流。不同制度，同一结果。

　　人才

　　观点一：人才断代是大问题，但人的问题要靠体制来解决

　　田本相(戏剧理论家):人艺的确有多年的传统积累，上世纪80年代相当活跃，但是90年代以来逐渐萎缩，其中，人才断代是大问题。作为一个世界级的剧院，跟外界交流不够，很封闭。老传统没继承好，新路子也没趟成功。很多人不是在那里吃老本，就是出去拍电视剧。这不是靠某一个导演能拢人就能解决的问题，要从制度上下手。但体制改革也要有科学的态度，要“正视问题，全面分析，坚定信念，逐步解决”。

　　观点二：归根结底人是第一位的，体制要与人互动起来

　　杨乾武(北京剧协秘书长):体制虽重要，但归根结底人是第一位。焦菊隐时代就有好的体制吗?在同时代的很多戏剧团体全军覆没，但他们创造了超越时代的成就。现在话剧最需要的是人，特别是目前这个社会背景下，个人利益的追求已经合理化，让演员放弃个人利益去追求凌驾个人之上的艺术利益，这根本不是体制能够解决的。单说体制有问题等于白说，任何一个好的体制也不可能一夜之间由某个人想出来，只能是一批优秀的人在长期实践中摸索出来，光呼唤是不行的，等待和抱怨也不能解决问题。要让人和体制互动起来，才能够向好的方面发展。罗颖 王润

　　网络编辑:李亚敏