哈马斯议员：“惟一能让以色列听懂的就是抵抗”

　　(声明：刊用《中国新闻周刊》稿件务经书面授权)

　　许多人以为，哈马斯参政后，其一贯强硬的政治立场会有所软化。但在与《中国新闻周刊》的对话中，哈马斯当选议员依然坚持：抵抗是与以色列打交道的最好方式

　　本刊记者/秦轩

　　2月12日，穆罕默德·拉玛西(Mahmoud Ramahi)收到了正式通知，从该日起，他正式成为巴勒斯坦立法委员会的新议员。

　　穆罕默德于1989年加入穆斯林抵抗运动组织(哈马斯)，那年他27岁，正在罗马大学学医，并获得医学博士学位。第二次巴勒斯坦起义(1994～2000年)期间，穆罕默德回到巴勒斯坦。目前，他住在约旦河西岸的城市拉马拉。除了在一家医院的急救室做麻醉医师以外，他还有另外一个身份哈马斯在约旦河西岸的发言人。

　　在今年1月举行的巴勒斯坦议会选举中，43岁的穆罕默德作为哈马斯的候选人参加了此次大选。结果，穆罕默德和其他73名哈马斯候选人当选，在共有132个席位的巴勒斯坦议会中获得绝对多数，哈马斯因此获得组建政府的权力。

　　2月19日，哈马斯宣布，正式提名伊斯梅尔·哈尼亚担任巴勒斯坦政府总理。

　　在议会选举中取得胜利，使得哈马斯这个仍被西方国家列入“激进组织”黑名单的组织，挤掉巴勒斯坦民族解放运动(法塔赫)的领头羊地位，从此在巴勒斯坦政治，乃至将来的巴以局势中扮演主角。

　　本刊记者有一次给穆罕默德家里打电话时，是他姐姐接的电话。在告诉记者穆罕默德不在家后，她反复强调说：“我对他的一切事情都不清楚，我不知道他的工作，也从来不管他的事情。”

　　2月26日，穆罕默德通过电话接受了《中国新闻周刊》的专访。

　　 “我们不会与以色列谈判”

　　中国新闻周刊：据美国《华盛顿邮报》报道，哈尼亚先生最近表示，如果以色列撤出1967年占领的土地，包括约旦河西岸和东耶路撒冷，那么哈马斯将承认以色列的存在。这是否意味着哈马斯的政策有了变化？

　　穆罕默德：不是这样的，哈尼亚总理今天已经否认了这个消息。总理并没有提到承认以色列，他只是说，哈马斯已经打算接受一个以1967年巴以分界为边界，以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦国。但是，以色列要释放巴勒斯坦囚犯。在以色列问题上，哈马斯的政策没有变化。

　　中国新闻周刊：哈马斯现在已经进入巴勒斯坦立法委员会，并成为执政党。那么，哈马斯是否需要准备好与以色列谈判。考虑当下的情形，谈判是否将在以色列3月的新大选结束后进行？

　　穆罕默德：我们认为谈判是没有用的。巴解组织和阿拉法特主席与以色列已经谈了10多年，但是巴勒斯坦人没有获得任何权益。参与谈判的人都说，要通过这个谈判建立巴勒斯坦国，但现在都已经是2006年，奥斯陆协议签订至今都已经13年了，我们的土地反而比以前少了很多，穷人比以前多了很多，苦难比以前深重了很多。所以，我们认为谈判是没有效果的。

　　能让以色列听懂的惟一语言就是抵抗。所以我们不会去谈判，我们要通过抵抗拿回我们的土地，推翻他们(以色列)的占领。

　　中国新闻周刊：目前，西方一些国家停止了对巴勒斯坦的援助，在这种情况下，哈马斯如何保障巴勒斯坦人民的生活？

　　穆罕默德：如果美国和欧盟说他们的援助是人道主义救援，那么他们应当继续向巴勒斯坦提供这种援助，因为这笔援助不是给哈马斯或者给巴勒斯坦政府，而是给这里的人民。另外，以色列不应该冻结巴勒斯坦的税款。那是我们的税款，拿到它是我们的正当权利。

　　而如果西方打算停止援助，巴勒斯坦的情况将会出现变化。我们对全世界说过，饥饿的人民是容易被激怒的。不仅巴勒斯坦人民将为此付出代价，以色列也要付出代价。这一点你能理解么？

　　巴勒斯坦是以色列产品的一个很大的市场。相信我，如果我们抵制以色列的货物，那么几百家以色列的工厂和公司都要倒闭。到时候，经济的压力也将出现在以色列一边。我们(哈马斯)现在是执政党，我们有权力禁止以色列人或者以色列的货物进入巴勒斯坦。如果发生这种情况，付出代价的将不是巴勒斯坦，而是以色列。

　　中国新闻周刊：从2000年至今，哈马斯已经策划了约60次针对以色列的袭击，您对此有何看法？

　　穆罕默德：我们曾经多次向以色列提出，要求他们不要袭击巴勒斯坦平民。但是以色列不听，他们不断屠杀我们的老百姓。这就是战争，平民也会伤亡，但是我们不愿意袭击平民。

　　 “一旦组织做出决定，所有的成员都会遵守”

　　中国新闻周刊：你认为哈马斯为什么能够赢得大选？

　　穆罕默德：首先，他们(巴勒斯坦民众)很了解我们，我们多年以来一直帮助他们。第二，我们是宗教组织，受到人民的欢迎。第三，所有的哈马斯候选人都拥有高学历，都是大学毕业生，像我就是在意大利获得了医学博士学位。其他候选人有的是工程学博士，有的是经济学博士等等。第四，民众都知道，我们没有腐败问题。而法塔赫不一样，他们的腐败问题已经存在很多年了。

　　有些人说，选民选择我们是出于对法塔赫的不满。但实际上这种情况并不多。在给我们投票的选民当中，有这种想法的人只占3%到4%。

　　中国新闻周刊：在大家的印象中，哈马斯很神秘。你能否介绍一下这个组织的机构和运作方式？

　　穆罕默德：哈马斯的中坚力量都拥有高学历。另外，我们的组织有两套系统，一个是政治的，一个是军事的。政治系统负责制定政治战略、组织群众性的活动。军事系统也发挥很重要的作用。在加沙地带的哈马斯军事系统约有3万人，而西岸这边的哈马斯军事系统比加沙的小。哈马斯与别的组织的区别在于，我们纪律十分严明。一旦哈马斯领导层做出一项决定，所有的成员都会遵守命令。

　　中国新闻周刊：哈马斯由谁来做决策呢？

　　穆罕默德：哈马斯力量(包括政治和军事系统)按地理位置分成了四个区。第一个区是加沙地带，第二个是西岸，第三个是囚犯特区，第四个区是在叙利亚大马士革的行政机构。这四个区各有25%的权力。如果哈马斯要作决策，需要这四个区的意见统一。

　　我们有6000名成员还被关押在以色列的监狱里。在讨论一些重大事务之前，我们会把讨论议题通知囚犯特区里的哈马斯成员，他们讨论后再把决定反馈给总部。当然，这不包括日常的事务讨论。

　　现在设在叙利亚的行政机构以前是在约旦，但是约旦把他们赶出来了。当时，叙利亚欢迎他们，于是他们就迁往叙利亚。

　　中国新闻周刊：哈马斯的目标是建立伊斯兰国家吗？

　　穆罕默德：我们现在还不能建立伊斯兰国，因为至今还没有一个“国家”。现在我们的土地还被占领着，基于现实的考虑，我们首先要做的是结束巴勒斯坦被占领的状态。当巴勒斯坦人民解放了、自由了，我们必须让巴勒斯坦人自己去选择，他们到底要一个伊斯兰国家还是要一个世俗的国家。我们不能用任何形式强迫人民，比如，我们不能强行禁止饮酒。但是我们要让人民相信，什么才是伊斯兰的正确道路。也许他们会接受我们，相信我们，甚至愿意帮助我们。但是，如果人民选择一个世俗的政权，我们也不会反对。

　　不管怎么说，我们能做的，就是让人民相信我们，去遵守伊斯兰教法。但是现在，我们首先要实现建立一个国家的目标。

　　中国新闻周刊：哈马斯与穆斯林兄弟会有很紧密的联系吗？

　　穆罕默德：我们是穆斯林兄弟会在巴勒斯坦的一个分支，穆斯林兄弟会给予我们支持和援助。事实上，全世界的穆斯林都是站一起的。我们也要去伊朗、埃及、沙特寻求援助。

　　中国新闻周刊：您能否介绍一下新总理哈尼亚？

　　穆罕默德：哈尼亚总理今年43岁，有11个孩子。他曾在加沙大学学习了4年，专业是阿拉伯语，获得学士学位。1993年他从黎巴嫩回到了加沙。哈尼亚总理是个绅士，性格非常文静，而且有头脑，所有的党派都能接受他。

　　(来源：《中国新闻周刊》)