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“我从未说过多利是我一个人的成果”


http://www.sina.com.cn 2006年04月22日11:23 大洋网-广州日报

  ·我从来没有说过多利是我一个人的科学成果,我们是一个科学团队,多利是我们共同创造的。在任何一次关于多利的演讲中,我都详细说明了我的同事们的贡献。

  ·我现在任爱丁堡大学女王医学研究所的所长,同时也负责爱丁堡大学再生医学中心的组建工作。

  ·我今年61岁,我将一直工作到大学规定的67岁。

  ·我夫人是苏格兰教会的长老,但她很理解和支持我的工作。

  这次记者来到苏格兰参加“爱丁堡国际科学节”,最大的收获是采访到了苏格兰爱丁堡大学女王医学研究所所长,因参与克隆了“多利羊”而在全世界久负盛名的伊恩·威尔莫特(IanWilmut)教授。

  本报特派记者骆贵卿

  4月13日下午,记者来到了位于爱丁堡南郊的女王医学研究所。由于这个研究所4个月前才投入使用,研究所大楼外还没有来得及竖起“女王大楼”的标志,因此害得记者找了半天。幸好记者是提前坐出租车来的,这才没有错过预约好的采访时间。

  当威尔莫特教授走出女王医学研究所里面那扇一尘不染的自动玻璃门时,等候在服务台的我一眼就认出了这个秃顶、大胡子的“多利羊之父”。相互介绍之后,威尔莫特教授热情地将记者带进他的办公室。

  由于前不久闹出的所谓“剽窃”事件,记者在刚面对这位全球知名的科学家时,竟不知从何处开始提问。但随和的威尔莫特教授主动跟记者展开了对话,很快,威尔莫特教授耐心而又详细的讲解,让记者跟他之间渐渐有了一种师生般的放松和怡然。

  在随后的提问中,记者竟然问了很多来之前想问,但又担心会引起对方不快的话题。威尔莫特教授对这些问题都一一做了详细的解释,包括世人最关注的“剽窃”问题,威尔莫特教授都作出了令人信服的回答。

  以下是记者采访威尔莫特教授的部分内容:

  记者:您怎么看“多利羊之父”这个头衔?

  威尔莫特:我从来没有说过多利是我一个人的科学成果,我们是一个科学团队,多利是我们共同创造的。在任何一次关于多利的演讲中,我都详细说明了我的同事们的贡献。(关于所谓的“剽窃问题,下文有详细的解释)

  记者:您在罗斯林研究所取得了克隆研究的巨大成就,那您为什么后来又选择离开罗斯林研究所?(注:多利羊就是在爱丁堡的罗斯林研究所被克隆出来的)

  威尔莫特:主要有两个方面的原因。第一:罗斯林研究所的主要任务是帮助英国农业和畜牧业进行药物开发工作,而不是克隆技术研究。第二:罗斯林的行政规定是,工作人员必须于60岁退休,而在爱丁堡大学,我可以以名誉教授的身份工作到67岁。而我今年61岁了。

  记者:您能介绍一下您目前的工作情况吗?

  威尔莫特:我现在任爱丁堡大学女王医学研究所所长,同时也负责爱丁堡大学再生医学中心的组建工作。很遗憾,我现在每天三分之二的时间都用在研究所的行政管理工作上面,很希望在不久的将来能有更多的时间用在干细胞移植方面。

  我手头现在有两个英国“人工授精与胚胎管理局”(HFEA)颁发的许可证,一个是2004年获得的“允许使用废弃胚胎进行人类干细胞研究的许可证”,另外一个是于2005年2月份获得的“允许通过核移植技术克隆出人类胚胎进行干细胞研究的许可证”。可惜的是,第二个许可证的有效期是一年,所以现在我要重新申请。另外,我还要申请利用人兔细胞融合技术进行干细胞研究。

  记者:据我们了解,您跟韩国的黄禹锡教授有过不少合作,您能谈谈这方面的情况吗?

  威尔莫特:在韩国黄禹锡教授分别于2005年2月和8月在美国《科学》和英国《自然》杂志发表相关克隆研究的成果之后,我在2005年的2月、7月和10月三次到韩国跟黄教授交流。去年10月我在去韩国首尔参加《2005年首尔生物医学研讨会》的同时,还带去了一些英国病人的人体细胞组织,希望跟黄教授就利用干细胞技术开展一些医疗合作。

  当时整个韩国对克隆都很狂热,我记得在韩国看到一个克隆技术的推广广告,画面是一个坐着轮椅的病人在通过干细胞技术治疗之后,竟然神奇地站起来并可以走动。

  遗憾的是,2005年12月份韩国就爆出了大家现在都知道的一系列丑闻。

  记者:目前很多人从伦理道德的角度来批评克隆研究,您怎么看这个问题?您的家人支持您的工作吗?

  威尔莫特:我夫人是苏格兰教会的长老,虽然她是从事宗教服务工作的,但她很理解并支持我的工作。因为我夫人知道,按照目前的医疗水平,有些疾病是无法治愈的,只能通过干细胞的培养和移植才能有希望。

  举一个例子,苏格兰历史上最伟大的足球运动员之一,在1969年帮助著名足球俱乐部凯尔特人队夺得欧洲冠军杯的吉米·约翰斯顿,就因为得了运动神经元疾病(MND)而于今年3月份去世。在英国目前共有1200多人患有运动神经元疾病,而我们极有可能通过干细胞研究攻克这一顽疾。

  链接

  多利羊及其“父亲”

  多利羊于1996年7月5日出生,1997年2月23日被介绍给公众。这是世界第一例从成年动物细胞克隆出的哺乳动物,当时媒体报道称苏格兰胚胎学家伊恩·威尔莫特及其同事用一只成年母绵羊乳房内取出的细胞克隆出了多利。这一成果随后被美国《科学》杂志评为该年世界十大科技进步的首项,科学界更是高度评价称“多利”的诞生标志着生物技术新时代来临。

  2003年2月14日,多利因患严重肺病而被实施安乐死。

  “多利羊之父”开口解释“剽窃”事件———

  “多利是我们共同创造的”

  本报讯 (特派记者骆贵卿)在采访著名的“多利羊之父”之前,记者最关心的还是所谓的“剽窃”问题。没想到威尔莫特教授面对这个问题并没有遮遮掩掩,他主动向记者解释了这个问题。

  “剽窃”事件源于一场官司威尔莫特承认同事功劳

  威尔莫特教授先是打开了自己的笔记本电脑,找出了关于“多利羊”的学术论文。威尔莫特教授指着一个powerpoint文件告诉记者,这是他在各个科学研讨会上的演讲演示模板,在论文第二页的显著位置上,明白地写着基思·坎贝尔、比尔·里奇等同事的名字。

  “我从来没有说过多利是我一个人的科学成果,我们是一个科学团队,多利是我们共同创造的。在任何一次关于多利的演讲中,我都详细说明了我的同事们的贡献。”威尔莫特教授解释说。

  威尔莫特告诉记者,其实这件事源于一个关于种族歧视的官司。原来在罗斯林研究所威尔莫特教授负责的科学小组中,有一位名叫普里姆·辛格的印度裔科学家。辛格认为,由于自己的亚裔身份,他在罗斯林研究所里没有得到公平的对待,而他的直接上司威尔莫特教授要对此负责,因此他向法院起诉了威尔莫特教授。

  在这件案子的庭审过程中,现年45岁的辛格表示,“威尔默特剽窃了别人的设想,自己并没有做实验,却独揽了所有荣誉。”但威尔默特在今年3月7日的法院听证会上的陈词却和辛格所说的相去甚远。他说自己在克隆羊项目中担任指导工作,并非“微不足道”。但是,他并未参与主要实验活动,促成首只克隆羊诞生的试验中所使用的技术并不是他开发的。威尔默特承认,使用冷冻细胞进行克隆是他当时在苏格兰罗斯林研究所的同事坎贝尔提出来的,该研究66%的成果要归功于坎贝尔,而整个试验的执行是由另一名同事比尔·里奇完成的。

  威尔默特还在法庭上说,由于自己是项目组的负责人,因此在研究论文上把自己列为第一作者,而且此事也“征得了坎贝尔本人的同意”。

  坎贝尔本人也在后来接受采访时称,多利羊的诞生是团队努力的结果,研究小组成员各司其职,大家都对这项研究贡献了自己的技术。

  “剽窃”事件有些小题大做威尔莫特声望未受损

  当代的科研活动大多为集体项目,需要一个团队来完成。从克隆羊多利项目的情况看,威尔默特是“领导”,坎贝尔是科研思想和路径的提出者,而科研工作的执行者是里奇。

  从这件事来看,英国大约也有些“官本位”色彩,有些这方面的潜规则,于是威尔默特便自然成了研究论文的第一作者。但威尔默特也是诚实的科学家,他并没有抹杀坎贝尔等人的功劳。

  事实上,所谓的“剽窃”事件有些小题大做,在英国科学界,威尔莫特的声望和地位并未受到影响。在离开罗斯林研究所之后,威尔莫特教授担任了爱丁堡大学女王医学研究所的所长。

  另据了解,苏格兰的爱丁堡皇家学会仍把威尔莫特作为重要会员(相当于中国的院士)向来访者介绍。可见威尔莫特仍是英国人心中的重要科学家,并没有名誉扫地。

  目前,此案仍在审理中,而且威尔莫特是否剽窃也不是本案的焦点,案件和核心仍是种族歧视问题。


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