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爱德华•肯尼迪:美国,回到正轨


http://www.sina.com.cn 2006年05月14日10:08 金羊网-新快报

  1962年,30岁的爱德华·肯尼迪第一次当选美国参议员,以填补哥哥约翰·肯尼迪当选总统后留下的空缺。从那以后的44年里,他7次当选连任,还曾经参选美国总统,被称为民主党的雄狮。在即将到来的国会选举中,他将再次竞选连任。

  他与布什总统的关系也经历了从热到冷。从一开始称赞布什在“9·11”事件的处理上“富有希望、力量和同情心”,到伊拉克战争爆发后猛烈批评伊战是一场“得克萨斯制造

”的政治阴谋,对于如此放肆的抨击,就连熟悉他的人也感到震惊。

  5月,他的新书《美国回到正轨》(AmericaBackonTrack)出版,他再次向布什政府发起挑战。美国著名主持人拉里·金近日对他进行了采访,谈到伊拉克、伊朗、移民法案等当前热点话题。

  【恐怖政治】

  拉里·金(以下简称金):首先谈谈你在新书《美国回到正轨》中提到的几个问题。你如何看待现在白宫内部发生的变化?

  肯:我认为总统在连任期内对人事作出一些调整是很正常的。尤其在国内外支持率持续下滑的情况下,总统先生必须作出一些变动和改变。我认为问题的关键在于,那是否意味着需要改变政策、方向和国家的优先选择?布什政府是否在处理伊拉克问题上有任何改变?这才是关键。事实上,许多最重要的问题未能解决。比如说石油价格上涨。我认为,布什政府在国内外政策上不会发生重大改变。

  金:你对布什总统的支持率如此之低感到惊讶吗?

  肯:这很难说。私下里我们是好朋友。但在过去几年里,我们的国家遭受了“9·11”恐怖袭击。在这样的背景下我对总统的一些做法持反对意见,也就是恐怖政治。

  美国历史上不乏巨大挑战:种族灭绝、古巴导弹危机、第二次世界大战、美国内战等等,但我们的领袖们从未惧怕过,因为他们心中存有希望。我们可以做得更好,美国乐意接受挑战。

  但在过去4年里,美国的领导人却一直被恐怖政治所左右。这是卡尔·罗夫为了赢得政治选举而刻意散播的咒语,它也确实奏效了,因为布什总统成功连任了。

  【光荣美国】

  金:你的新书书名是《美国回到正轨》。那么,我们的国家什么时候是在轨道上?什么时候又出了轨?

  肯:二战结束后,美国人民迎来了一个全新的时代。那时的年轻人具有非常伟大的责任感,他们参加选举,投身公共服务,对世界局势有先见之明,正准备对前苏联采取围堵政策。

  你知道那时的我们做什么吗?

  我们对马丁·路德·金的号召一呼百应,我们到处发表演说,谈论关于种族歧视的问题。那时是20世纪60年代早期,共和党和民主党团结一致,共同敲碎了种族歧视的高墙,取得了巨大的进步;我们还取消了性别歧视,通过了医疗保险制度,让年长者不在生活在贫困中,穷人和伤残者一旦生病就可以得到医疗补助;我们对年轻人作出承诺,让所有人都有权利接受教育,而不管他们口袋里有没有钱;我们开始实行高等教育法案,确保80%的人不必通过贷款负债读书。

  所有这些都是共和、民主两党共同努力的结果,而这无疑需要眼光。那个时期,我们的国家经济一片繁荣。

  但现在的情形呢?美国人民仍然做好了为国家奉献的准备,但他们中有很多人去了伊拉克;我们的政府面对“卡特里娜”飓风、面对健康、教育和巨大的赤字时无计可施。我要说,这究竟是美国人民错了?还是我们的领导人错了?

  

爱德华•肯尼迪:美国,回到正轨

  【伊拉克】

  金:你把伊拉克问题称作是当前最重要的问题。当时你赞成还是反对出兵伊拉克?

  肯:我投了反对票。我想那是我担任参议员以来作出的最正确的一次决定。

  金:为什么投反对票?

  肯:当时我是参议院军事委员会委员。在该机构开始举行听证会时,我曾倾向于支持政府。但有趣的是,曾经参加过战争的将军们却纷纷反对出兵伊拉克,包括威斯利·克拉克、纳什和辛尼将军,还有许多其他曾经参加过第一次海湾战争、科索沃战争、越南战争的人都反对对伊拉克动武,因为他们知道这种方法根本行不通!

  金:那是改变你初衷的原因?

  肯:它确实在最大程度上影响了我的决定。另外一个我反对的原因是那些机密情报,现在这些情报已经不再是秘密了。当时,国防部长拉姆斯菲尔德在参议院军事委员会听证会上说:“巴格达的东南西北都有大规模杀伤性武器。”委员会里一位极具才华参议员列文立即提出质疑:“我们正在向核检查人员传达伊拉克有大规模杀伤性武器的信息,不是吗?”“是。”拉姆斯菲尔德回答道。“但核查人员发现证据了吗?”“还没有。”

  我当时也在不断地问:“既然没有找到任何大规模杀伤性武器,那么,所谓的不断逼近的威胁何在?”这根本不合理。

  令人悲哀的是,总统坚持要求在中期选举之前投票决定(是否攻打伊拉克),这和他的父亲不同,他父亲是在选举之后才投票决定是否发动海湾战争。他们在中期选举中利用了这一点。这才是他们为什么一定要用那些不准确的情报、精心挑选和操纵的情报,将我们带向战争的真正原因。

  金:你觉得拉姆斯菲尔德是个无能的国防部长吗?

  肯:我不这样认为,只是我觉得攻打伊拉克的决定太草率了。现在伊战的始作俑者———国防部长拉姆斯菲尔德和副国防部长沃尔福威茨都曾认为,早在老布什时代美国就应该出兵伊拉克。毫无疑问,阿富汗塔利班的垮台助长了美国清理中东的决心。他们渴望战争,因此他们精心挑选有利于他们的情报,最终导致了灾难性的结果。

  【中国】

  金:众所周知,中国很可能将成为世界上最具影响力的力量,中国国家主席胡锦涛刚刚访问白宫,你如何看待胡锦涛此次访美?中国是否会成为美国最大的竞争对手?

  肯:中国和印度,它们将成为、或者说已经成为世界上两支非凡的力量。今年两国的工程系毕业生多达65万人,而我们今年的工程系毕业生只有7.2万人。而且,我们的毕业生中有一半是外国学生。印度今年毕业的工程系学生人数为35万人,我们发现,IBM公司正在印度南部的班加罗尔市建立高级研究中心,英特尔公司也在该地建立高级研究中心。许多顶级公司开始在印度和中国进行高新技术方面的研究,这次他们是动真格的啦!

  金:你认为优势将向它们倾斜吗?

  肯:那倒未必,有许多迹象可以证明,我们只要看看科学杂志就知道。我们美国贡献的科学杂志占所有科学杂志的40%以上。尽管印度和中国的科技实力在不断提高,但距离美国仍有一大段距离。

  【移民】

  金:为什么移民问题突然变成了一个大问题?要知道,移民问题早就存在。

  肯:新移民法案触动了许多美国人的灵魂,正如过去民权运动和反战运动触动人们的灵魂一样。你可能会想谁负责组织这次法案的制定,事实上是谁并不重要,重要的是这次运动是自发的。我认为,众议院通过的这项法案实际上是将所有非法滞留美国的移民给定了罪,因此才遭到大批移民的强烈抗议。因为一些在美国出生的移民孩子一出生便具有美国国籍,现在,他们要眼睁睁地看着他们的父母被驱逐或被判刑的危险。但另一方面,导致“9·11”事件发生的其中一个原因也是美国未能有效控制非法入境的恐怖分子,这关系到国防安全。美国有1200万移民,其中难免会有些“坏葡萄”,但大多数移民的希望与梦想令美国发生了改变。我相信他们希望努力工作,遵纪守法。

  【伊朗】

  金:现在谈谈伊朗。我们正在做什么?

  肯:首先,伊朗人民是非常伟大的民族,他们也是美国人民的爱好者。他们的善意就像一个巨大的水库。但我们碰到了一个非常难相处的领导人。其次,我们已经暗示与他们举行直接会谈,我认为这非常有意义。

  现在,我们面临许多不同的选择。将问题提交国家安全委员会或是联合国安理会,问题将会变得更加复杂,因为中国或者俄罗斯可能会投反对票。但承认一个核国家伊朗,无论对自由世界还是该地区的安全而言,都是一个威胁。

  金:你认为他们还会一直继续在核道路上走下去吗?

  肯:毫无疑问他们会这样做。但他们在这条路上将走多远,他们什么时候有能力制造出核武器,这些还需要进行评估。

  我认为我们的情报工作尚不足以使我们对这个世界有足够的认识,我还认为我们绝不能将军事打击撇在一边不考虑,但我同样认为军事打击并不是最好的解决方法。在这样一种环境下,必须做好所有的准备。

  毫无疑问,当伊朗看到美国现在在伊拉克的处境时,他们变得更加大胆;毫无疑问,这个国家正在向制造核武器的道路上迈进。我们在伊拉克的情报是错误的,我们把大量时间浪费在了伊拉克,伊朗才是真正的危险。

  ·私人问答

  问:你最认同的历史人物是谁?

  答:我的两个兄弟杰克和鲍比(约翰·肯尼迪和罗伯特·肯尼迪)。

  问:在世的人当中,你最钦佩的人是谁?

  答:我妻子维基,因为她所做的一切都让我钦佩。

  问:你对自己最不满意的地方是什么?

  答:哪怕是看一眼食物,我的体重也会增加。

  问:你最看不惯别人的是什么?

  答:固执。

  问:你最大的恐惧是什么?

  答:在未来两年里,国会继续由共和党控制。

  问:你最大的奢侈品是什么?

  答:在马里兰州有一条木制帆船,它已经60岁了。

  问:你理想中完美的幸福是什么?

  答:和维基以及我的狗一起坐上我的帆船出海。当然还有民主党重掌白宫和参议院。

  问:在哪种情况下你会撒谎?

  答:当我告诉我的每一个姐妹说,她比其他人都漂亮。

  问:在世的人当中,你最鄙视的人是谁?

  答:奥萨马·本·拉登。

  问:你最喜欢拥有的才能是什么?

  答:说服更多的参议员和我一样投票。

  问:如果可以改变一件事,你最想改变什么?

  答:1980年在选举中获胜。

  问:如果死后可以复生,你认为自己来生会是什么?

  答:也许是一个吊袋(暗指是攻击目标)。

  问:你最喜欢的职业是什么?

  答:美国参议员。

  问:你的标志性性格是什么?

  答:对朋友忠诚、从不放弃。

  问:你最喜欢的作家是谁?

  答:马克·吐温、谢默斯·希尼、多丽斯·卡恩斯·古德温。

  问:你最喜欢的虚构人物是谁?

  答:詹姆斯·邦德。

  问:你最不喜欢的是什么?

  答:在一个富足的国家里生活着贫困的人们。

  问:你的座右铭是什么?

  答:梦想永不破灭。

  (编译路易菲少)

  (观宇/编制)


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