让我们在一起，继续努力

　　让我们在一起，继续努力

　　———访联合国教科文组织社会及人文科学高级项目官员杜明纳克

　　□采访／本报记者师欣

　　记者：联合国教科文组织“我们在一起”项目出发点是什么？

　　杜明纳克：“我们在一起”项目是由联合国教科文组织社会及人文科学部门主导、教育部门参与的多部门合作项目。是联合国教科文组织世界范围内反贫困项目整体框架的一部分。2002年，我们在中国的八个项目点(北京、上海、成都、昆明、大连、赤峰、迪庆、涿鹿)和蒙古国一个项目点展开调查。项目活动内容覆盖到健康教育、法律和社会权益意识、生活技能、职业培训、求职技巧等多方面。第一个目标就是解决城市流动人口的贫困问题，特别是年轻女性外来务工者面对的经济和社会歧视问题。二是希望能影响当地和国家的决策层。全社会都来关注贫困和社会歧视这些长期社会问题。三是以尊重人权为前提减少贫困，提高青年外来务工者基本人的权利，包括工作权利、平等待遇权利、卫生保障权利、受教育的权利等等。

　　记者：项目进行至今得出了什么结论？

　　杜明纳克：通过几年的工作经验，我们总结出了3个主要结论。首先：关于社会政策。社会政策的制定是自上到下，但是农民工问题不能只靠自上到下的国家政策，还要有广大社会力量的支持和参与，形成一种自下到上互动性。其次：我们这里强调帮助农民工的社会融入，应该是全面的，包括：卫生医疗、法律保护、技能培训、就业等等全方面的社会保障。最后：应该努力动员国内外社会团体的力量。

　　记者：我们看到，6·18活动现场出现农民工对艺术家诠释的不满，认为是丑化他们的形象。而且多数农民工并没有渠道了解并参与这样的活动。

　　杜明纳克：首先，这次活动目的之一：提供一个可供农民工、城市居民、研究人员、非政府组织和艺术家之间交流的平台。我们的目的是引起广大公众对农民工在城市中生活状况的关注，鼓励任何关于农民工问题的对话，包括以艺术形式。艺术是艺术家一种自由的表现他们内心情感方法，我并不认为这是对农民工形象丑化。

　　这是我们2003年在当代美术馆举办艺术展，2004年系列电影展之后的第三次有关农民工的公益活动。每次，我们都尽量通过各种渠道邀请各界农民工朋友，确实因为他们本身工作时间、工作地点等局限性，没能也不可能全部来参加。但是我觉得重要的是要让他们和广大公众知道，现在有越来越多的人在关注他们。

　　记者：您认为怎样才能做到真正地融入，真正“在一起”呢？

　　杜明纳克：项目的成功完全取决于集体的力量。这包括：地方政府部门、社会学研究领域的专家学者、民间组织及外出务工者本身。流动人口问题、社会排斥问题和城市贫困问题确实是牵动全社会至关紧要的问题，所以只有动员全社会的每一个人，团结起来才能找到解决答案。也就是说让我们在一起，继续努力。

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