瑞船连广船 云帆济沧海

　　主持人：这里是 “哥德堡号”系列访谈第三期，我们刚刚请过“哥德堡号”船长以

　　唐舒明：说来话长，这个项目实际上是从1986年水下考古发掘开始的，到现在已经整整20年了。我第一次知道这个项目是在1991年的3月，当时瑞典方面想到广州来搞一个研讨会，当时，一些水下考古工作者，一些义务潜水员，他们大概有60多人，由瑞典大使带队来广州。而广州真正开始介入这个项目，应该是在2001年8月，从时任市委副书记的朱小丹同志考察这个项目开始的。当时我是跟朱书记一起去考察的。

　　主持人：在考察中你们看到了什么样的情况？

　　唐舒明：通过考察以后，我们感到非常兴奋，没想到这个项目在瑞典知道的人有这么多，影响这么大，出乎我们意料之外。中国广州作为海上丝路的发祥地，很早就和欧洲有这么多的贸易往来，而且瑞典人对广州有这么浓厚的兴趣。

　　“一书”、“一片”促成

　　“哥德堡号”选择广州

　　主持人：那么当时对方有没有说复航中国就一定要选择广州，当时有没有提出这个想法？

　　唐舒明：没有。我们作为广州第一个高级别代表团考察这个项目之前，瑞典人从来没有主动跟我们联系过，我在市外办工作多年，但他们并没有找我们，实际当时他们也在考虑，这个船肯定是要去中国的，因为当时瑞典在200多年前跟清朝做贸易赚了很多钱，利润很高，他们造这艘船就一定要去中国，但是去上海还是去广州，或者两个都去，当时都还没有定。哥德堡市与上海是友好城市，当时建友好城市还是江泽民同志当市长的时候建立的，所以他们肯定是优先考虑上海了。而广州却没有姐妹城市这种特殊关系。

　　主持人：郑先生不是广州人，也不是上海人，应该说与“哥德堡号”这件事没有直接联系，但我们知道您为这件事做了很多贡献，能跟我们说说您为什么要做这件事吗？

　　郑明：能有机会来到大洋网来作客，我感到非常兴奋，我参加了“哥德堡号”访问广州的有关活动，我觉得是非常成功的国际交往中的一件大事，这充分显示了广州作为海上丝路的重要地位，又充分体现了海洋文明的时代风貌。就我个人来说，因为我的专业是造船，所以对古代和现代的船都有兴趣，我也是在1992年当瑞典代表团和瑞典企业界在上海举办从“哥德堡号”上打捞起来的文物展览时开始关注的，但当时我还没有更多的时间研究。一直到2002年，我接触到一本书和一部片，就是朱小丹同志主编的《中国广州：中瑞海上贸易的门户》；由朱小丹同志担任总监制和总策划的《哥德堡号：跨越四个世纪的广州之旅》的片子。可以说，是这“一书”、“一片”感动了瑞典人，促成了“哥德堡号”选择了广州。

　　主持人：我记得那部片子还荣获过中国广播电视新闻奖长纪录片一等奖。

　　郑明：对，但我们当时并不知道得奖，只是有两点感染了我们，第一，对海上丝路这个历史作了非常好的介绍，让我们更好地了解了广州；第二，我们也了解了瑞典的哥德堡，这艘船就把广州和哥德堡联系起来了，也把我们在北京工作的人和广州联系起来了，我想我得到广州去一趟，我想了解广州谁在负责这件事。

　　把广州人做事做成事

　　的实干精神发扬光大

　　主持人：来到广州有什么感受？

　　郑明：现在看这件事非常成功，全世界都在关注“哥德堡号”。而在这么多盛大活动的背后是有动因的。之所以做得比较成功，绝不仅仅是今天做出来的，而是来源于我们有一些领导同志的远见卓识，他们考虑问题不是一朝一夕，而是着眼于大局和长远。关注这件事的领导人很多，但我直接接触到的有几位。1994年的时候，从一开始造船，瑞典人就争论经费的筹集问题，还有人甚至讲造船的人是疯子。而就在这个时候，全国政协主席李瑞环同志在他的行程中，就安排去了正在筹建的特拉·诺瓦造船厂参观，并为这个建造“哥德堡号”的船厂奠基，这是他代表了中国人民对瑞典朋友这个项目的极大支持；到了2004年9月，我知道吴仪同志也专程访问了这个船厂，并为“哥德堡号”题词“一帆风顺”。

　　主持人：当时去瑞典的中国的领导同志都非常重视这个项目！

　　郑明：对，非常重视！唐家璇同志、李肇星同志也曾经访问过这个船厂，也都表示过支持。特别是在这个项目争论激烈的时候，来自中国的几位领导同志，都表达了中国人民的支持态度，这对他们坚持把船造出来，把船开到中国去起了非常重要的作用。在激发了瑞典朋友的同时，我觉得我们地方的领导同志对这件事的支持非常关键。我知道当时朱小丹同志、常务副市长张广宁同志和有关部门领导都为这些事做了大量工作，当时的市委书记黄华华同志、市长林树森同志都有支持办好这件事的批示。特别是当朱小丹同志要调动到省里工作时，为这件事还专门与张广宁同志作了工作交接，这真的让我很感动。于是，我就主动向市领导写信提建议了。

　　主持人：你能说说写信的细节吗？

　　郑明：当了解到这些情况后，我就考虑到我们的准备工作比较偏重在岸上，如恢复古港风貌的黄埔古港、南海神庙等，而没有考虑到船的问题，所以我就向张广宁同志写信建议，我还有信的底稿，这底稿是广东造船工程学会帮我打印的，我说当时关于“哥德堡号”的中国行，应该依照国际海上船舶交往礼节的惯例，宜有一艘相应的中华仿古木帆船，去港外迎接并引导外国船至停泊地。后来，张市长和瑞典驻广州总领事司马武在登山时说：瑞典“哥德堡号”就要开到广州来了，它的停泊地点我们已经选好了。广州还打算让一些专家来研究一下，准备用一艘中国古船来迎接“哥德堡号”。这样在“哥德堡号”走后，中国的古船就可以放在那里，作为一个旅游景点。于是就有了现在的“南海神·广州日报号”仿古广船。现在，在张市长和王晓玲副市长的领导下，“哥德堡号”重访广州获得了很大成功。这真是瑞船连广船，云帆济沧海。在这里我想再引用吴仪副总理为“哥德堡号”一帆风顺的题词，也祝“南海神·广州日报号”和广州的发展一帆风顺。

　　主持人：那么，在追说“哥德堡号” 重访广州的背后，我还可以感受和领悟到什么呢？

　　郑明：我想这就是广州市领导同志的远见卓识和宽广胸怀，广州人做事做成事的实干精神，当我们把这种精神发扬光大，投入到其他工作上，广州一定会有更好的发展，一定会创造出新的奇迹，这也是我们非常期待的。

　　（记者青舟、王飞整理）