对话吴虹飞：采访黄健翔，只是一次作业

　　一个知识分子的必要条件是有良心和反醒意识。充分条件我还没有想到。

　　——吴虹飞

　　我本科毕业，勉强算（知识分子）吧。我们家世代是读书人。你还问我是不是知识分子！

　　——黄健翔

　　吴虹飞，女。《南方人物周刊》记者。《南方周末》特约撰稿人。“幸福大街”乐队主唱。（文章源自吴虹飞博客）

　　黄健翔，男。中央电视台前主持人，现已辞职。

　　（文章源自黄健翔博客）

　　11月23日，《南方周末》刊发特约撰稿人吴虹飞撰写的《狷狂黄健翔》。从那一刻开始，刚刚从央视辞职的黄健翔就开始出离愤怒，不停在个人博客撰文或转帖，攻击这名来自南方的小女人。

　　11月28日，经过再三考虑，处在风暴中心的吴虹飞选择了面对本报的独家电话采访。吴虹飞显然不愿意卷入这场在她看来近乎无聊的纷争。对于此次事件，吴虹飞打了个很有意思的比方，“就像我在做一次化学实验，爆炸了，关我什么事呢？这只是我工作中的一次作业……”

　　潇湘晨报记者 王路 长沙报道

　　[文章]

　　我很厚道，没有断章取义

　　这是黄健翔，38岁，正当壮年，刚离异，有女四岁。不抽烟，不喝酒，仪表堂堂……他依赖足球在这个国度的无上权重，以个人才华一步登天，这与时代欣欣向荣的娱乐产业一脉相承；他作出的选择，和过往大多数脱离央视，脱离体制，彻底娱乐化的主持人，并无二致。——吴虹飞《狷狂黄健翔》

　　潇湘晨报：事情现在已经受到了全国媒体的关注，你现在的压力大吗？

　　吴虹飞：说实话，我现在感觉压力很大，但不是因为他（黄健翔），因为这个事情我没有做错，一丁点的错都没有。我的压力是来自工作、单位、生活、创作上面的焦虑。我这个人其实是不怎么上网的，其实真正致命的攻击是来自于内部，家人、朋友，这个（网上的说法）和我没有关系，我不在乎。

　　潇湘晨报：黄健翔包括他的朋友，认为这篇稿子断章取义甚至杜撰，你这边的说法是怎样的呢？

　　吴虹飞：我是这样认为的，我有1万字左右的录音，但变成稿子我是不是只能取其中的2000字？年轻记者也许会断章取义，这是个经验问题。我是一个有公信力的记者，这点从我可以借《南方周末》这个有公信力的平台看出来，它是认同我的。你也可以看履历的。这篇稿子我没有断章取义，我是很厚道的。

　　潇湘晨报：董路的博客里说，为了核实稿子曾多次打你的电话你却没有接？

　　吴虹飞：稿子我是给他看过的，上下文，整篇整篇的那种，他还改了的，他改动的我都看到了，那封信现在我还保留着。看到改稿，已经在做版了，我们很耐心地改了一些不必要改动的东西。举个例子，有一句话：这个事件原本就是简单的，而黄健翔也并不复杂。他改成：这个事件本来就很简单，但是对于辞职这件事情来讲，黄健翔也并不复杂。他加了这个有必要吗？因为整个稿子就是在讲辞职这件事。

　　[后果]

　　一次实验，爆炸不关我的事

　　黄健翔的稿子我已经写了12个小时了，今天还要继续写下去。我觉得都要崩溃了。好几次我就想，只要我写完这个，我再不做记者了。

　　——吴虹飞19日的博客《黄老师》

　　潇湘晨报：黄健翔在博客里说，你极力要把他描绘成一个乖僻孤独自私的人？

　　吴虹飞：我觉得我做人很厚道了，你说讲他偏执，这叫缺点吗？这不是缺点，这是性格。这年头做事谁不自负？谁不偏执？在和他的采访中，倒是有些他的缺点我都没有写出来。我从头到尾对黄健翔都是有善意的。我写了5本书，我会为了一个几千字的稿子花三天时间写吗？

　　潇湘晨报：黄健翔的博客上出现了“名鸡”、“张钰”等词，你对这个怎么看？

　　吴虹飞：我都不想说这个事，我只能说，黄健翔这个人太好笑了，我都觉得就他这种说法去评价他是在抬举他。我没有害过人，我连斤斤计较都没有过，我就是一个厚道的人。

　　潇湘晨报：经过了这次采访，你对黄健翔有什么新的认识吗？如果可以重来，你还会不会再去采访他？

　　吴虹飞：我没有新的认识，黄健翔从头到尾都不出我的意料，如果你说这个事情让我吃惊，显不显得我太低能了？大家太低估我了，我有这种承受能力，我觉得特别自然。我不会再去做他的采访。

　　潇湘晨报：对这件事情到如今这个地步，你有什么看法？

　　吴虹飞：这就是我的工作，做一个采访而已，比如我的工作是在做一个化学实验，实验做完了，爆炸了，关我什么事情，这就是一次作业。这件事情出来后，我认为最重要的是一些人性的东西暴露出来了。

　　[解析]

　　扫黄先锋，那是唱片内页

　　本周的《南方周末》将对这场口水事件进一步报道和评论。尽管现在仍有太多的人对《南方周末》“做这个烂人”持鄙视态度，但口水战肯定将因此升级。

　　——记者截稿时得到的消息

　　潇湘晨报：你好像不太愿意就这个事情向大众进行自白？

　　吴虹飞：谈论这个事情我觉得很无聊。在这之前，我根本就没发声，我也根本不想回击他。我就写了个博客，这也不是回击，就是陈述事实而已。我不想接受采访，我为什么要出声呢？特别没意思。我今天和你谈，没有任何回击或者攻击他的意思，就是表明我的一个态度。

　　潇湘晨报：你的博客里，有一张你拿着一把短剑的照片，标题是“扫黄先锋”？

　　吴虹飞：那只是我设计好的唱片内页，扫黄就是指扫淫秽的东西，是每个公民的义务，和他没有关系。

　　潇湘晨报：有网友在网上说，是因为你最近要出书了，要借这个事情炒作自己？

　　吴虹飞：我是要出书了，但在出版社排队排了半年多了。你说这是炒作吗？我从来没有对黄健翔还过一句嘴，是不是炒作大家心知肚明。是媒体逼着我站出来说话的，我不需要这个名。

　　潇湘晨报：采访的氛围你还记得吗？

　　吴虹飞：在采访过程中，我认为是相当尊重的，彼此之间也比较友好。我从来没有去套他的话，写成这样并不是之前就有预设，在三天中一边写一边做采访，写的过程中，慢慢自然就形成这样了。

　　潇湘晨报：你在采访曾问过黄健翔什么才是知识分子？你认为什么样的人才是知识分子？

　　吴虹飞：一个知识分子的必要条件是有良心和反醒意识。充分条件我还没有想到。

　　一场知识分子的口水战

　　[吴虹飞引火]

　　玩个性注意场合和分寸

　　“黄健翔的关键问题在于他的双重角色：他不但是一个娱乐名人，而且他自己也充当了媒体角色（博客），既是表演者，又是对自身和他人进行评判的判官。对自身和对他人加以了很多倾向性的评判。”

　　“这个文章，我也不打算丑化他，更不打算美化他。我当然不能太谄媚了，失去公正的立场。所以在报道里，是没有我的声音的。那个自我要消失了，与这点相比，我要比黄老师更为公允些的。”

　　“我一直认为，玩个性，要注意场合和分寸，注意玩得是不是恰如其分。当别人问我，你不想反击吗？我说，我不想。作为一个记者，我始终会对我的受访者表示友好。以我三年47万字的专访为证。所谓的辩解并不重要，我有录音。”

　　[董路发飚]

　　穿上裤子就不认人了

　　董路，男，足球专栏写手。《狷狂黄健翔》采访的引见人。但报道见报后，董路本人对报道极为不满，他在个人博客中直接攻击吴虹飞，“做鸡”、“张钰”之类的恶性词汇层出不穷，成了此次事件中的直接参与者。

　　（文章源自董路博客）

　　“稿子刊登前的一天，我又给你打电话，你还是不接也不回；稿子刊登后的一天，我再打你还是不接，这次给你打电话倒不是因为我看到了你写的稿件，而是看到了你在大功告成之后写的一篇“自白”（附后），让我震惊！不过这一次你终于回了条短信，俩字：何事？”

　　“乖乖！以前听说‘穿上裤子就不认人了’的事，我还不相信；不曾想类似的事情现在终于得见了——之前哭着喊着采访我的时候，你怎么一连几天不知繁琐一个电话接一个电话打来呢？”

　　“你按照我的要求将一部分稿件发给我，我依据我原本表达的意思做了相关的还原、补充、修改，请问最后见报的时候，真的像你所说的那样按照我修改过的发表了吗？”

　　“‘做记者还不如做鸡，做鸡还能挣钱呢！’请问，这是你自己在电话里对我说的吧？如果是你说的，（按照你的中介笔法）这算不算——自白？”

　　[南方周末《狷狂黄健翔》]

　　南方周末：你这样的性格，在中央台这样的体制内，怎么可以活下去了？

　　黄健翔：如果刘××像我一样，早就被开除600次了。我本来就是一个奇迹。一个帽子只有一个脑袋能戴进去。一个人红了，会有很多人眼红。一个人一旦成为公众人物，就不要指望得到公众的宽容。这是麦克·斯马克的传记上写的。

　　南方周末：你最钦佩的解说员是谁？

　　黄健翔：我自己。

　　南方周末：有人说过你自恋的。

　　黄健翔：自信的人都挺自恋。我肯定是有点自恋的。

　　南方周末：你好像看过很多的文学作品和听过很多的音乐？

　　黄健翔：任何一个知识分子，一个读书人都这样吧。

　　南方周末：你是知识分子吗？

　　黄健翔：我本科毕业，勉强算吧（笑）。我们家世代是读书人。你还问我是不是知识分子！

　　南方周末：你的名声和收入是否成正比？

　　黄健翔：完全不成正比，我连一个三流歌手、一个三流的文艺主持人都比不上。我们大量的主持人在外面做节目，做歌舞晚会，我们体育节目的主持人，就不会有这样的机会。他们都不会想到你。别的频道早就可以按劳取酬了。我们频道干多干少，从工资单上的体现是一样的。多干活也没有多拿钱，我的工资单上是3500元。

　　陈海：

　　我吃惊于他的举动

　　本报长沙讯 作为《狷狂黄健翔》一文的编辑，陈海这段时间也选择了缄默。但沉默是诉说的前奏。昨日，一直没有向外界表态的这位《南方周末》人物版的编辑，也首次表达了他对此次事件的看法。

　　陈海告诉记者，在黄健翔辞职事件之前他们就已经开始准备对他做一个采访，“他是一个优秀的足球解说员，作为个人，我对他是比较欣赏的。”陈海表示，对黄健翔的采访共进行了两次，在第二次采访结束后，黄健翔突然辞职，于是在报道的呈现上就进行了一些侧重，“因为我们发现，黄健翔被一些媒体推到了一个个人对抗体制的高度，为了更真实和客观，我们肯定要多听听一些其他人的声音，但在我们更深入不断的采访中我们却得知，他的辞职和其他离开央视的主持人并没什么不一样，他是在向娱乐圈转型。我们做的就是一篇冷静、客观的报道，自始至终都是如此。”

　　对于黄健翔事后的勃然大怒，陈海表示很吃惊，“我真的没有想到会这样，作为我们尊敬的一个电视解说员，一位公众人物，他用如此肮脏的语言对记者进行羞辱，丧失了基本的道德底线。我比较吃惊、失望。作为这组报道的编辑，我向被黄健翔用低俗的语言进行恶意攻击的记者吴虹飞和师欣表达我的敬意。她们这篇优秀的人物报道，会得到新闻同行和大众公正的评价与认知，迟早的事。”陈海还表示，在明日的《南方周末》中，报社会就此事件作出自己的回应。记者 王路

　　（陈海，《南方周末》人物版编辑）

　　[黄健翔发难]

　　她做张钰的机会快到了

　　“你知道谁是麦克·斯马克吗？我看了这篇东西几乎笑破了肚子。这就是来采访我的记者的素质。我说的是迈克尔·舒马赫啊！她竟然完全不知道。这个人的变态和病态可以从她的采访里看得很清楚……”

　　“此人居然为了稿子的轰动效应，就把一篇未完成的采访发了。良心都被狗吃了啊。你就不怕你遭报应啊？人品低下的自私的人能够有这样大的能量吗……”

　　“完全像是在发动一场针对我要从人格人品上彻底消灭我的阴谋……无耻！诬赖！无聊！”

　　“不幸中的万幸，是我没被她用来实现她作‘张钰’的理想的道具——到此为止，再搭理她就是抬举她。她的博客终于被某网站重点推荐了。她做张钰的机会快到了。”