广西电视台焦点报道开展城乡清洁工程大讨论

　　最近一段时间我区各地的老百姓可能都有一个感受，就是居住的城市呢，环境变得整齐了，干净了，美观了，用一句专业的词儿来说，就是以前的脏乱差现象不在了，这其实就是自治区党委政府从去年下半年开始实施的城乡清洁工程治理城市五乱所取得的收效，从1月8日开始广西电视台《焦点报道》栏目将开辟一档谈话节目《城乡清洁工程大讨论》。以下为讨论实录：

　　广西电视台主持人尚晓常：

　　观众朋友，你们好！欢迎收看今天的《焦点报道》。今天是《城乡清洁工程大讨论》第一集，我们探讨的内容是"一庭不扫，何以扫天下？"。首先给大家介绍来到节目的嘉宾，自治区建设厅宋继东先生，您好！广西大学教授江建文先生，您好！还有我们的市民代表陈敏先生，欢迎大家来到我们的节目当中，刚才我谈到，最近一段时间我走在大街上也有一个感受，就是街道变得干净了，乱摆乱卖的现象也不存在了，不知道各位也有这样的感受。

　　市民代表陈敏：

　　变化确实不小，确实不小。你像我们到菜场去买菜，原来菜场的地上的菜屑是很多的，包括那个洗菜的水啊，鱼腥水啊，到处都是，到现在我们去买菜，再高峰的时候（也都）没有了。老百姓对这种现象那肯定是欢迎的。当然作为一个市民来说，我们也要自觉地去配合做这些事情，当然也存在着一些矛盾，比如说一些矛盾，一些疑问，就感觉吧，作为一个老百姓，就觉得，把扫地这个事情，提到这么高一个高度，前段时间我们还看电视呢，很多大领导在街上亲自扫地，带领大家。你说这个是不是有点作秀的感觉，是不是有点小题大做，因为它毕竟有主管部门啦，对吧？而且，会不会长期坚持下去。

　　主持人：

　　陈先生提到小题大做，觉得咱们这个城乡清洁工城是不是小题大做了。

　　广西大学教授江建文：

　　我觉得扫地这件事情，当然在我们生活当中谈不上是一件大事，可是即使是这样一件小事，它也连接着一个大道理。我们古代有句格言，叫做"一庭不扫，何以扫天下？"。

　　主持人：

　　这好像是一个典故是吗？

　　广西大学教授江建文：

　　对，它就是一个典故。是在东汉的时候，有个少年，姓陈（陈蕃），那么有一天，他父亲有个好朋友，姓薛，叫薛勤，到他读书的屋里去看望他，那么他走进那个屋呢，就看到那个屋很龌龊，既不干净，又不整齐，很凌乱，脏乱差。于是他就对那个陈蕃说了，他说为何不扫除洁净以迎父zhi，这个姓陈的少年就说了，他说：大丈夫处世，当扫除天下，安事一屋？他意思是说，他要为天下兴利除弊。那作为薛勤来讲，他听了这个话，觉得又高兴又遗憾，（陈蕃）他把小事忽略了，将来大事也做不成。所以他（薛勤）觉得有必要提醒他（陈蕃），于是说了这么一句：一屋不扫，何以扫天下。

　　主持人：

　　这个城乡清洁工程啊，其实就是说要踏踏实实从小事做起是吗？

　　自治区建设厅厅长宋继东：

　　对。我们看电影，红军也好，八路军也好，解放军也好，一到老百姓家去以后，首先就拿起扁担，干什么？挑水。拿起扫帚，扫地，扫院子。这都是一些具体的，比较小的事情，但是就是赢得了百姓的心。老一辈无产阶级革命家，以毛泽东同志为首的党中央领导同志从战火纷飞的战场刚进入北京后，有很多大事要做，但是其中一件事他们做得非常好，毛主席一进城，一到北京就提出来，治山治水治环境。当时毛主席这些老一辈党的领导人都抄起扫帚，抗起铲子，拿起镢头，去治那个龙须沟。就这样一个行动，感动了北京市人民，感动了全国，特别是感动了远在美国的老舍先生，老舍先生受到感动就回到祖国，后来为了这个事情专门写了一本书，叫《龙须沟》。我们现在做的这些东西啊，我觉得也是学习当时老一辈无产阶级革命家得民心的行动，意义非常深刻。

　　广西大学教授江建文：

　　它这一次的做法可以说是大手笔，你从这个提法本身就可以看出来，它上连着这个中国传统文化精神，一屋不扫何以扫天下？下连和谐社会，这个大志就是构建和谐社会。全国构建构建和谐社会，每一个省每一个地方，都有各自的做法，那在我们广西来讲，一个具有共性的做法就是先从城乡卫生开始，这就是我们构建和谐社会的一个切入点，先不说别的大话，先把卫生搞好再说，把城市面貌搞好再说，把居民的精神境界提升再说，这是构建和谐社会必须要做的一步，而且是最初要做好的一步。

　　自治区建设厅厅长宋继东：

　　我觉得实施城乡清洁工程是贯彻落实十六届六中全会，构建和谐社会的需要，六中全会主要的精神是构建和谐社会，而构建和谐社会最主要的精神是什么呢？要从最具体的事最直接的事做起，那么我们实施城乡清洁工程呢是老百姓最关心，每天老百姓都会看到碰到的事，比如说，一出门看到的是垃圾遍地，污水横流，臭气冲天，那么老百姓首先就会骂这个城市的政府管理不好，甚至骂我们共产党领导的不好，对不对？这样怨声载道，这个社会就不和谐了。反过来说，如果是五彩缤纷，鲜花遍地，道路畅通，整齐美观，搞得非常好，那么（老百姓）就会赞扬这个城市，赞扬这个城市的领导，就像前段时间清除了一个大垃圾堆，群众围者高喊共产党万岁啊！

　　市民代表陈敏：

　　如果说市民配合起来，他主动主观性强的话，那么环境也是为大家改造的，长线来说，你城市漂亮了，投资环境改善了，长期利益就会有所体现，可能是短暂的比如说市民有些地方不方便，原来我要买水果的那一摊在路边，现在没有了，但是这个短暂的时期，我相信，党委政府这么重视，应该很多就会把这个工作抓上去，像宋厅长您刚介绍的那样，采取其他的方式，那市民就很方便，何乐而不为呢？这是大家的环境。

　　自治区建设厅厅长宋继东：

　　刘（奇葆）书记几次讲到，我们的城市建设搞了几十年了，高楼大厦建了很多，但是我们过去往往是重建设，轻管理，搞了这么几十年了应该是加强城市管理的时候了。建好了不管理等于不建一样，浪费。你连自己城市的卫生都搞不好你好能干什么大事？

　　市民代表陈敏：

　　我觉得我们的主要领导人应该去抓比如说就业岗位、招商引资、产业升级等等这些更重要的核心工作，应该抓这个，抓经济建设，是不是有点把大头扔掉了，或者说顾不上了？来捡这小头啊？我们就感觉有这种疑问。

　　自治区建设厅厅长宋继东：

　　现在境外投资者和省外投资者啊，到一个城市去投资啊，他首先是看这个城市的环境，通过这个城市环境的好坏，来看这个城市管理者的管理能力水平如何？也可以看这个城市的市民文明程度如何？如果看到这个城市脏乱差，就说明这个城市的管理者能力差，他这个城市的文明程度差，城市管理水平差，所以他就不愿意在你这里投资，从根本上就是说（城乡清洁工程）就推动了促进了当地城市的经济发展，有利于招商引资。

　　广西大学教授江建文：

　　这里涉及到一个内容和形式的辩证关系。有些人他可能以为，你搞搞城市卫生，你这是做表面（文章）嘛，你搞形式（主义）嘛，那么，这个搞形式本身哪，他不仅仅是形式，形式总是体现一定的内容，我们今天的城市为什么把它亮化呢？为什么把它美化呢？它跟我们整个国力水平的提升是相适应的。所以我们作为老百姓啊，应该抱着这样的心态，我们现在已经迎接了一个新时代，国力上升，经济发展，我们要构建和谐社会，和平崛起，在这样一种大背景之下，我们作为一个南宁市的公民，南宁市的市民，我们应该怎么样来对待环境卫生问题？我们不能够因为自己的某些陋习而去给这个城市沾上一些污点。

　　主持人：

　　或者说因为自己的短期利益而去影响了长期的利益。

　　广西大学教授江建文：

　　市民通过这个清洁卫生工程把我们精神境界提升之日就是我们这个工程取得成功之时。

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　　附注：广西电视台《焦点报道》栏目播出时间：周一至周五19：15分资讯频道首播，次日13：05分重播。

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