[小崔会客]安徽省委书记：公平最重要的是教育(2)

　　(易中天到铜陵体验)

　　崔永元：欢迎易中天教授。

　　易中天：您好，书记您好。

　　崔永元：请坐。易教授，他们送你那个礼物了吗？

　　易中天：没有。

　　崔永元：送你什么了？

　　易中天：什么都没送，你看都不公平，不均衡。

　　崔永元：我觉得他们什么都没送你，而就通过你自己的调查，通过你亲眼看，亲耳听，觉得铜陵的均衡教育确实是做到了位，那才是真正的好。

　　易中天：对，要不然吃了人家的嘴软，那是靠不住的。

　　崔永元：您吃了人家的，我们看了。

　　易中天：那吃的是盒饭。

　　崔永元：您当时做了一个问卷调查，有结果吗？

　　易中天：有。

　　崔永元：您能不能给我们透露一下？

　　易中天：我们设计了十个问题，主要有两大问题，意思就是你赞成铜陵实行均衡教育的政策吗，拿来的答案全部都是赞成，喜欢你的学校吗，全部都是喜欢。

　　崔永元：署名的还是匿名的？

　　易中天：无记名的。

　　崔永元：其实您的调查结果好像很出乎您的意料是吧？

　　易中天：是。

　　崔永元：您去的时候怎么想？

　　易中天：去的时候我是持怀疑态度。

　　崔永元：可能是个面子工程？

　　易中天：倒不是，我担心的是什么？它这种均衡是把高的往下拽。

　　崔永元：对，刚才我也有这个担心。

　　易中天：移山填谷。看起来一马平川，其实是很糟糕的，表面的公平，后面掩盖着不公平，这是我最担心的问题。但是后来我又想了一下，这种事儿你说它十全十美，那是不可能的，这个时候我们要算账，就是利大还是弊大，只能这样算，最后我发现了他们做得好的在什么地方呢？第一，它只限于九年义务教育，没有一刀切，把所有的中学全部都改成一样的，它保留了重点高中，这是对的。就是它还保留了那个可以有不平衡的，因为和谐社会其实是有均衡，还有不均衡，全拉齐了就不是和谐社会，是单一社会，它保留了这个。在基础的部分做到均衡，这是第一点。再一个很重要的，意外的发现，意外地发现它给了学生一个非常良好的心态。因为初中没有了重点和非重点以后，它没有歧视了，你要知道小学没考好，考上一个非重点中学的初中，他有自卑感。当然个别的可能奋发图强，但是大多数会有自卑感，自暴自弃了，拉倒了。

　　崔永元：大部分人那时候的座右铭就改成了破罐破摔。

　　易中天：对，第二点就是把学生和家长从这个择校的沉重负担当中解放出来了，因为他有双重负担，一个是家长有负担，要弄钱去，刚才不断地追问多少钱，其实多少钱，数字不重要，都是负担，对大多数家庭来说都是负担。

　　崔永元：因为那是多余的开支，可以不花的钱。

　　易中天：是，另外除了钱以外他还有很多考虑，还有关系，钱要送得进去，当然小崔要送点钱我还是愿意收的，咱俩谁跟谁，其他人可能就收不了了，虽然我就当了一天义工，我可能拒收了。

　　崔永元：其他的人要给易教授送钱就得通过我。

　　易中天：对，虽然我去铜陵教育局义工只当了一天，有点小权力，也可能有人送钱，要送得进去，他有很多负担，孩子他有负担，他还得考分。

　　崔永元：换句话来说，一个孩子上学的问题，弄得全家可能连亲戚都算上都有压力。

　　易中天：对，可能孩子多考一分，能给他爸省五百块钱，是可计算的，你要知道，它是可计算的，孩子压力重，他就没有了童年。

　　崔永元：这个惊心动魄比您讲的三国还要紧张呢我觉得。

　　易中天：是吗。这个比三国还紧张，很可能，这是家家户户的战争，三国是少数人的战争，是那几个巨头的战争，那几个枭雄的战争，择校是家家户户的战争，甚至据说已经择到幼儿园了。幼儿园没上好就别上好小学，小学没上好就别想上好中学，中学没上好就别想上好高中。

　　崔永元：这就是刚才郭书记反复强调的起点公平。

　　易中天：它把他解放出来以后，他就自由了，学生心态不自由，他老想着分，一分五百块钱，两分一千块钱，天天算这个账，现在孩子自由了，大家都一样。他解放了以后，我们长期一个希望解决而不能解决的问题解决了，素质教育问题，你如果存在着考分择校，就必然是应试教育，一旦没有择校问题了，他自然而然就是素质教育，像这个孩子，她素质好了以后，其实她成绩反而好了。

　　崔永元：郭书记我知道，咱们安徽现在是在全省范围内在推广这个铜陵的经验，您觉得这个难度大不大？我觉得铜陵成功了，不意味着在其它地方就能成功。

　　郭金龙：对，首先我们在城市应该讲下决心在三年之内在全省推广，我们还是拿了三年时间，像马鞍山、芜湖、合肥都开始有所动作了，应该讲在城市里做这一块，把义务教育阶段做到这样，应该是有信心的。

　　崔永元：您觉得最大的难度在哪儿呢？

　　郭金龙：还是人的调配？

　　崔永元：钱也是个难题吧。

　　郭金龙：钱的问题关键看决心怎么样。

　　崔永元：看钱花在哪儿。

　　郭金龙：如果下决心把这个事摆在第一位，就我讲的起点的公平，最重要的公平，按照这个角度上来，省吃俭用，哪怕砸锅卖铁，把教育搞上去，应该说在中央的有关政策支持下是可以做到，城市是可以做到的。

　　崔永元：您怕不怕因为这个激化矛盾？

　　郭金龙：不怕，这个就要大家齐步走了之后，就是刚才易老师讲的情况，信心十足的，因为群众是拥护的。

　　易中天：矛盾还是会有的，它尤其是刚刚改制的时候，它会有这样的问题，比方说这个学校是一个重点中学，高初中都是重点，它有些学校可能是一种轮班制，就是你从初中带孩子，六年一贯制，带到高三，大家轮，轮到一半的时候，你切了，说这个初中变成非重点了，就无所谓重点了，对于这个学校的教师来说是不公平的，他本来是公平的轮流，会有这样一些问题。

　　崔永元：我们现场就有一个有过这样经历的老师，他的名字叫柯晓霞，是哪一位？您好。给郭书记讲讲您的悲惨经历。

　　柯晓霞：谢谢，现在回过头来应该讲，我感受比较深。

　　崔永元：那是什么时候的事儿？

　　柯晓霞：那是1999年的事。本来我们那是一个完中，也就是刚刚易老师说的铜陵市第一中学。

　　崔永元：最好的学校。

　　柯晓霞：相对来讲应该说是比较好的，方方面面财力扶持，全市人民的眼光都盯着呢。

　　易中天：你教初几？

　　柯晓霞：那一年是初三。

　　易中天：眼看就高一了。

　　柯晓霞：就是那一年，就在这个阶段。

　　崔永元：然后突然被剥离了。

　　柯晓霞：突然剥离。

　　易中天：从天上掉地下了。

　　崔永元：我设想一下当时的情况，就是您睡一觉起来，忽然自己不是重点学校的老师了。

　　柯晓霞：是的，我们就拼命上访，这是我们徐局长，他们当时经历了。

　　崔永元：教育局长是吧，你就是那时候认识他的是吧？

　　柯晓霞：拼命上访。

　　崔永元：情绪是不是特别激烈？

　　柯晓霞：那的确是的。

　　易中天：当时铜陵市的安眠药脱销。

　　徐少明：她当时比今天的态度激烈多了。

　　崔永元：大家都是这样的情绪是吧？

　　柯晓霞：有一位年轻老师是大学毕业没几年，分在我们这个学校，我们学校有个规矩，从初中带到高中，轮上来再上，恰恰下来了，他出乎意料，他从来不抽烟，买了一条烟一夜之间把烟抽上瘾了，通宵没有睡，这个我们都非常清楚，他不能接受。

　　崔永元：反正大家就是非常苦闷那个时候。

　　柯晓霞：情绪非常不好，在这个阶段。

　　崔永元：你当时都想过什么方式？除了比如到教育局长那儿去闹，还想过什么方式？

　　柯晓霞：反正我感觉到了两类，一类就是像我那样的，是积极的，积极的从某种意义上，应该说从我们当时的心理来看，落差非常大。

　　崔永元：积极的就是讲理、谈判是吧？

　　柯晓霞：看看能不能促进，用另一种方式从经济利益上。

　　易中天：他们想出了一个办法，想出一个办法就是把原来重点中学的初中改成民办，叫做名校办民校，有名的学校办民办的学校。

　　崔永元：起码帽子要戴走是吧？

　　易中天：他可以收费。

　　柯晓霞：对，起码经济利益上不失去，这样心理得到一点平衡，这就是当时的一种欣喜。

　　易中天：面子也有了，你还是名校。

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