蒲江：生态是上天赐给我们的财富

　　嘉宾：蒲江县委书记张俊国

　　主持：成都电视台主持人郭月

　　整理：成都晚报记者钟宇 吴婧婷

　　摄影：吴婧婷

　　时间：12月12日

　　地点：成都电视台演播厅

　　特别提醒

　　此次访谈将于今日12：58分在成都电视台新闻综合频道播出

　　精彩语录

　　●我们慢工出细活，要真正探索一条城乡一体化的实践之路

　　●生态是上天赐给我们的财富

　　●这钱谁都会花，但要花得值得，要有效果

　　●要解放思想，改革创新，不能跟着别人屁股后面跑

　　嘉宾简介

　　张俊国 1966年10月出生，黑龙江青冈人。1986年5月加入中国共产党，1988年7月参加工作。成都科技大学水利工程系毕业，大学学历，工学学士。曾任成都科技大学团委书记、共青团成都市委书记、党组书记；现任蒲江县委书记。团中央十四届候补委员；成都市第十三届人大常委会委员；成都市青年联合会第九、十届委员会主席；成都市第九、十、十一次党代会代表。

　　蒲江简介

　　蒲江始建于公元554年，位于成都、雅安和眉山三市交汇处和川西旅游环线发展带，为成都西南门户、进藏出川咽喉要道、交通枢纽和物资集散地。蒲江是国家生态示范区，全县森林覆盖率达46.6%，空气质量优于国家Ⅱ级标准，地表水质达到国家Ⅲ类水域标准。朝阳湖、长滩湖、石象湖和飞仙阁“三湖一阁”组成的省级风景名胜区和汉代古盐井、唐代摩崖造像等省级文物保护单位坐落其中。蒲江是国家农产品加工示范基地、国家茶叶标准化示范区、全国“三绿工程”茶业示范县、全国优质杂柑基地和省无公害农产品加工基地。

　　土地整理农民变市民

　　主持人郭月(以下简称郭)：张书记，欢迎来到“新城对话”。1994年我第一次去蒲江采访的时候，走了6个小时。后来高速公路通了，缩短了距离。蒲江地处三圈层，是农业大县。这样的地方要发展，相对于其它区县还是有很多困难。是不是这样？

　　张俊国(以下简称张)：对于这个问题，我有不同的看法。其实蒲江最“热”的时候是上世纪80年代的朝阳湖，成都的大学生都去过。

　　郭：我也去过。

　　张：当时我在成都读书，对蒲江的印象是有点远。但蒲江今非昔比了，高速公路开通之后，实际上把蒲江融入了(成都)一小时经济圈。从某种意义上，甚至(可以)叫半小时经济圈。特别是 “全域成都”规划后，我们要建城市快速通道，到那时跟成都就更近了，(就可以)改变原来给人远的印象。

　　郭：那现在的蒲江是什么样？

　　张：从我个人的感觉，现在的蒲江欣欣向荣，城乡一体，均衡发展。整个蒲江完全融入了成都大的经济发展圈，而且已经具备了快速发展的基础和条件。

　　郭：蒲江在去前年，“土地整理”“复兴乡”这(些词汇)在报纸上见得比较多。当时蒲江是怎样一个思路，怎么去操作“土地整理”的？

　　张：这事说起来很简单。成都市在2003年开始实施城乡一体化，我们2004年实施这个项目。实际上土地整理并不是一个新鲜事物，在上世纪80年代和90年代国家都在做，当时叫整理土地。我们在城乡一体化的大背景下，把简单的整理土地变成土地综合治理。当中最核心的就是按照“三个集中”思路因地制宜，去落实市委市政府的一体化战略。大家都知道农民离不开土地，但农民靠那一亩三分地发不了财，更谈不上可持续增收。怎么办？我们就提出了农业产业化、规模化和标准化发展。实施引进龙头企业来进行土地规模经营，农民就地转化为产业工人，在里面打工。那么他们就可以赚两份钱：土地基本收入，就是我们说的土地租金或入股分红；另外就是就地转化为产业工人的工资。在这种思路下，我们实施了土地综合整治，应该讲非常成功，成为了四川省“金土地”工程示范工程。我们这样做，在某种意义上讲，让城乡真正做到了一体化，城市支持农村，农村支持城市。

　　郭：但事实上不可回避的是，在这样一个区域做城乡一体化，一定会比一圈层二圈层的区域更有难度？

　　张：说起这个，我有一些感触。记得当时做土地整理时，我们没有简单地按过去的方式，而把它纳入了城乡一体化战略中去。说实在的，包括认识的不断深化，都经过了半年多的苦苦思索。

　　郭：是啊。在发展过程中要寻找一个破解点，确实是很不容易。

　　张：说起来容易，做起来难；回过头看容易，当时难。当时县委县政府就和市国土局达成了高度一致。我说我们叫慢工出细活，要真正探索一条城乡一体化的实践之路。事实证明我们成功啦。今天我带了些图片来，里面就有反映土地整理问题、解决农民集中居住问题，这在过去不可想象。

　　郭：(看图片)哦，农民都住在这儿了，原来的贫瘠地区和荒岭山坡都建成集中居住区了。

　　张：对，都建成这样的集中居住区。通过我们的一些政策，让农民在居住上基本不用花钱。你再看这个(另一张图)，老百姓笑逐颜开，喜气洋洋的。他们背后就是猕猴桃产业基地。过去这些农民收入很低，现在有租金、有股金、有的还当工人了。真的，我从他们脸上都看到了新农村的希望。

　　郭：用这样的方式，蒲江有多少农民因此受惠呢？

　　张：目前在我们全县土地流转接近10万(亩)，占了整个土地保有量的三分之一。这个数字不小啦，按照我们目前想法，我们争取要在明后年，土地流转到百分之五十以上。土地流转了，农民干什么去。我刚才说了，第一就地成为产业工人；第二，就是发展工业和现代服务业，让农民进城。享受现代工业文明和城市文明。

　　三个湖打造生态新城

　　郭：说到工业……

　　张：说到蒲江工业，现在我们提出了一个口号：坚定不移地发展工业。但我说的这个工业不是化工、冶金之类。我要发展的叫生态工业。

　　郭：说到生态，其实在蒲江，生态是最大的资源之一。那你们是怎样利用这个资源的？

　　张：我们有这样一个理念，就是生态是蒲江“立县之本、强县之机、发展之源”。市委领导也多次提出了，蒲江最大的优势就是生态，要打好生态牌。这几年啊，我们坚定不移地按照要求，努力地发展生态，在这个过程中，我们看到了希望，也尝到了甜头，体现了后发优势。我们的发展战略叫“生态经济立县，绿色产业共赢”。生态是上天赐给我们的财富。

　　郭：是啊。蒲江有石象湖、长滩湖、朝阳湖，哪儿有这么漂亮的三个湖啊！

　　张：说实话，在其它地方我都没看到，我对这三湖也情有独钟。说到这儿，我今天可以很自豪地说，按照老百姓的话，今年将把蒲江三个湖全“卖”了！但这个“卖”要用引号，就是全部找大开发商来进行三个湖的整体打造。石象湖投资30个亿，打造成现代主题花园和生态农庄。朝阳湖投资20个亿，我们要建朝阳湖“5A”景区。长滩湖大概也是二三十亿。算起来，这几年这几个湖，就要投入七八十个亿。从一定程度，蒲江就改变了，不仅不是你刚才说的6小时概念，还是一个真正的宜居之城、创业之都。

　　郭：我刚才说的6小时是以前的距离，现在蒲江变了，但生态和工业的矛盾怎么解决呢？

　　张：这个问题要从两个方面看。发展蒲江生态，特别是现在三个湖的打造是成都市委和市政府非常重视的项目，市委领导对我们寄予厚望。县委县政府在这方面下了大力度，还是按照提出的发展生态农业、生态工业、生态旅游业的思路，都有生态的前提，贯彻生态理念，蒲江要走可持续发展的道路。刚才我说过，发展工业坚定不移，工业是一个县能不能强的一个基础和关键；第三产业没有二产业的支撑，只能是一时的，所以我们一定要实施工业强县战略。市里今年给了两个亿，把它投进去了。这花钱谁都会花，但要花得值得，要有效果。不久前我给市委领导打报告时说“请您来检查”。因为我承诺过，干不好就辞职，呵呵。现在他们也都来看过，比较满意。今年我们打了一场攻坚战，这两个亿花在工业区拆迁整理上和工业区招商引资上。

　　今天蒲江的发展不容易啊，给以后发展打下了坚实的基础。在省委第九次党代会上，提出了“三个非常”：就是要行非常之策，作非常之为，用非常之力，现在把它用在蒲江建设上，非常恰当！我个人认为一个地方，特别是落后地方就要用非常之策，以非常之力，行非常之效。

　　惠民工程教育卫生就业三提高

　　郭：这两年成都市实施城乡一体化战略，给了各个圈层每个书记一个命题：怎么立足当地情况协调发展？

　　张：说到这儿我要谈谈感受了。市委市政府提出一体化战略非常正确，可以说，蒲江是一体化战略最大的受益者。反过来说，我们也是最坚决的实践者，这些蒲江老百姓能看得到。没有一体化战略就没有蒲江今天翻天覆地的变化。我们是成都市第一个实施农村标准化教育的试点县。成都市第一个农村标准化学校就在蒲江大瑭镇开建，它有标志性意义。市委主要领导都去看过。

　　郭：过去大塘是很穷的地方，如果没有建立这样的学校，可能很多农村孩子要上学很困难吧？

　　张：要读书没问题，但条件差啊。不像现在，我们农村一些学校的硬件比县城都好。县委也一再强调，要让农村孩子也享受到一些城市发展带来的成果。教育部全国农村义务教育的现场会去年也在成都开，专门来蒲江参观。大家都赞不绝口，在这样一个地方能够把教育办成这样，真的不容易。当然这不完全是我们的功劳，也不完全是县里的功劳，要感谢市委市政府。第二、卫生。成都市现在实施的政策让老百姓看病不难了，而且看得起病了，这个真的是实惠。市委市政府这几年的一体化战略真正在潜移默化中惠及我们成都1100万百姓。第三、没有一体化战略，没有三个集中的实践就没有蒲江工业的今天。说真话，我们工业发展区2003年开建，恐怕在成都也最晚，但短短不到5年的时间，现在工业集中度接近50%了。当然量很小，但纵向看发展是飞跃的。现在我们引了几个相当大的企业，新加坡上市公司等；以青羊区蒲江县新模式：对流模式，把温州大企业引来了。我们共建一个新园区叫蒲东轻工产业园。不久前春城书记来，说蒲江有蒲东了，还有蒲西吗？(笑)我们蒲东全称叫蒲江东部轻工产业园。沿海产业转移项目我把它承接下来，当然它是零污染，环保的。

　　郭：你刚才说到了，市委市政府城乡一体化战略让1100万成都市民因此受惠，那么在这么一个战略之下，做为区县的书记，你想得最多的是什么？压力在哪？

　　张：说实话，蒲江按照三个集中的要求还有很多事要做，很远的路要走。实际上市委领导讲的“因地制宜”就是遵循规律，我认为不是搞一刀切，更不搞形式主义和形象工程。我认为，一体化战略最大的是适应了社会发展，让老百姓尽快和现代工业文明和城市文明接轨，要广大农民早日过上市民生活，特别是享受市民基本公共服务，我认为这是基础。教育也好，卫生也好，文化也好，都是基本公共服务，应该由政府提供。再一个，市上关注民生，以人为本，这是科学发展观的核心。以人为本，市委市政府最关注的就是就业、社保。就业是民生之本啊，市委市政府给我们下的最大的指标，我们感觉压力最大的就是老百姓就业。我们想办法：第一，让老百姓就业；第二，有稳定的就业；第三，有一个高收入的就业。那么在这方面是我和县委班子很重视的事，让我们没有零就业家庭，让老百姓都能够过上好日子。蒲江整个人口是26万，现在农业人口21万。说真话，21万绝对数不大，但在蒲江相对数就大，我们城市化真的任重而道远，所以要坚定不移地发展现代农业，坚定不移地抓现代服务业发展，提供更多的岗位和就业机会。

　　“三情”投入用心建设我们的家

　　郭：以你的描绘，蒲江将会有一个质的变化？

　　张：不单是质的变化，我个人认为是翻天覆地的变化。为啥这样说呢？我算了一笔账，现在引进的花样年华项目，房子卖得非常好，蒲江的干部没想到，公司也没想到，现在卖到5000块钱一平米。那么它带动着蒲江将来就是成都的一个卫星城，在那休闲度假，包括养生都是非常好。我准备建一个研发产业，真正把蒲江变成一个度假休闲养生的基地。

　　郭：看来我们也得赶紧想办法到蒲江去置业。

　　张：说到这，我有一个感受，蒲江远、落后。但我们提了这么两句话，两个观点：第一是坚定不移地抓教育，越是欠发达地方越应该重视教育，振兴蒲江的关键也在教育，这几年在财政收入的增长上，多数都投在了教育上。现在蒲江教育真正做到了城乡统筹，教师和公务员收入一样；第二，我们提出了三情意识：对群众深怀感情，对工作永葆激情，对未来充满豪情。为啥这样提？现在的三情教育在我们干部群众当中已深入人心，可以说大家是一种奉献。蒲江干部收入很低，但就在这种情况下，大家就是带着一种感情对群众，带着一种激情对待工作，带着一种豪情憧憬未来。真的不容易，这是我的肺腑之言。

　　郭：那么蒲江现在还穷吗？

　　张：穷是相对的。我经常说两句话，蒲江人穷志不能穷，我们要有志气；第二句话，经济落后，但观念不落后。所以说我刚开始说的”三个非常“就是要解放思想，改革创新，不能跟着别人屁股后面跑，永远撵不上，要实现跨越式发展，就要有非常之策，以非常之利行非常之举。

　　郭：您今天让我感受到了一个非常的采访，谢谢。

　　对话手记

　　张书记很有意思，对话开始时我说了一点蒲江的“坏话”，说第一次去蒲江采访时走了6个小时，感觉蒲江实在太偏远了。张书记直到最后还“耿耿于怀”，扭住我那“6个小时”不放。单从这，可以看出他对蒲江的感情真的很深，真为今天的蒲江感到骄傲。蒲江这几年变化很大，蒲江的干部群众做出了很大的努力，拿着“比别的地方低几倍、十几倍甚至更多的工资”艰苦奋斗，改变了地方面貌，也改变着人们对蒲江的印象。要做到这点，的确是需要“对群众深怀感情，对工作永葆激情，对未来充满豪情”才办得到。

　　(郭月)