支琳玲：北京网络开店今天起要登记注册了，我们来聊聊这个事情。

　　刘建德：我的观点是网络交易有两块区域，一块是“娱乐”；一块是商务。比如说我们家里有一个花瓶，我不知道它是哪个年代留下来的。有一天我想把它拿到东台路古玩市场上去卖掉它，我这个行为是不需要办一张执照再来实现的。但是，如果我要以买卖古董谋生了，天天要在那里做生意，今天买进明天卖出，一年做了几百万元的营业额，不做商业登记行吗？今天你想买一把瑞士军刀，在网上订了货，有人冒38℃的高温，跑5公里给你送过来，这当然很好，哪怕需要花多点钱；但假如今天你在网上批发一万把瑞士军刀，批给十个人，一年365天天这样做，一年做到500万元的营业额，这样的话，不做商业登记合适吗？

　　其实网上网下交易活动，只是载体不同，没有本质区别。我们不妨把商务登记本质搞清楚，商务登记本质是公事登记，商人有商人的规矩，不管英美法系还是大陆法系都有一个商务登记制度。无论是法院登记、税务登记，还是团体登记、私人登记，总要有一种方式，宣告我是个商人，商人按照商人的规矩在商务区里从事商业活动。网上交易的“娱乐”区域，就是让大家在这上面玩玩。在娱乐区，很多人是偶尔为之，有些本身就是学生。我们周围的亲戚朋友就有这种情况，一边读书，一边网上开开小店，其实就是玩。工商管商家，工商不管玩家，娱乐区自娱自乐是民事主体的民事活动。

　　做商人是自主选择

　　李光一：现在大家对工商局网络开店登记有一个担心：是不是会把所有的人包括在里面？还有“娱乐”和“商业”谁来界定？你是玩家我是商家，这个是由工商局界定，还是商家自己界定？

　　刘建德：这个问题提得好。娱乐区就像驾校，如果只让我在驾校开车，我永远考不出驾照来，只有让我到马路上开，才能考出驾照。我本来有权利做生意，但是还不会做，能不能有一个驾校让我进来实习？实习执照我们以前叫白照，让我先做一个准商人，先做一个见习商人娱乐娱乐，哪天我成熟了，符合你那些条件了，考及格了再领一个牌照，做一个正式商人。所以有的网友说，毕业了不想找工作，就在家里上网看看有啥生意好做，这是可以的，核心问题是你是在娱乐区。

　　支琳玲：对网络进行监管是为了网络交易安全。但如果一个卖家，注册地在北京，发货在青海，这个如何监管？网络这种新型交易方式可是跨区域交易啊。

　　刘建德：政府不一定监管一家一户。传统农贸市场的管理，管的是一家一户；现在一些农贸市场有政府办的，也有企业办的，工商局管好市场开办者，请市场开办者和场内经营者签好合同，通过契约来进行管理。社会管理有很多原理是相通的，科学无国界，艺术无国界，但是科学家，艺术家是有国籍的；网络无疆域，经营网络的人是有国籍的，在一个国家经营事业就要遵守这个国家的法律法规。

　　李光一：可现在北京推，其他地方也推，如果全国不是同一部法的话，如何执行？

　　刘建德：真正有意义的管理，应该是消费行为的发生地。所有的法都是为了把边界做清楚，通过网络办证这个法规的执行，赋予某一部分商业主体的商事权利，而民事主体的民间活动是无需多加干涉的。关于两者的界定，只要把商事登记的本质特征搞清楚了，答案就有了：因为我要做商人，因此我要登记，不然人家不承认我是商人，人家还认为我是玩家不是商家，做商人是自己的选择。

　　商人总有组织形式

　　李光一：假设N多个商家都不来登记，那么这个法不就束之高阁了？

　　刘建德：做商人是有条件的，办企业有企业法，两个人合伙的有合伙企业法，个人独资也有法，再不行就做个体户，当然个体户是商事主体还是民事主体是另外一个研究题目。即便有这么两户农家，搞了一个农民合作社，学会电子商务后就在网上卖鲜花，卖西瓜，卖农副产品，这就是它的组织形式。作为一个商人离不开组织形式，可以是公司，也可以是个体户。网络是存在诚信危机的，登记可以避免许多这方面的问题。

　　李光一：如果互联网上很多人不愿意以商家的名义出现，那怎么办？

　　刘建德：那你去玩。我的观点是玩家应当比商家多，玩家数量比商家多，天塌不下来的，让他去玩玩又何妨？玩家比商家多，才可能逐步培养出合格的商家，如果玩家的数量越来越小的话，合格商家也会越来越少，质量高的商家也会越来越少，没有数量就没有质量。

　　支琳玲：我之前留意了一下上海市电子商务立法的基本设想，其中个人玩家和专业商家是完全区分开的，监管的主要是专业商家。德国的网络监商务监管很到位，如果消费者在网上买东西不满意的话，他们是可以免费退货的，和现实商铺是一样的。如果做到这一步，网络商家是不会反对监管的，消费者也会欢迎。

　　忌先污染再治理

　　刘建德：一定不要先污染后治理。我所了解的信息是，现在一些部门在论证说这个事情不要去管它，还有一些部门在论证这个事情实在要管也不该我们管。我看到实际上，有另外一种倾向已经显现出来了。消费者担心便宜货买不到了，“见习商人”感觉实习基地要被毁了，所以对办证有了质疑，这说明许多人关心电子商务，希望这个东西健康发展。如果有一天国家立法层面能够来关注这个事，那就更好了。但我们也应看到，地区发展是不平衡的，不能激情立法。财政部和国家发改委日前还发了一个通知，对那些涉及8个部门的特殊商事主体登记都不收费。

　　法律最低要求是玩可以，但是不要玩出火，不要烧到人家那里去了。这里面还有很多法律问题和技术问题有待解决。这个一要智慧，二要时间。为了遵守秩序有时要牺牲便利，这就需要做出一些让步，安全很重要。

　　支琳玲：去年当我在网上看到花20万元居然可以买到坦克时，也大吃一惊，觉得我们的网络交易活动的确到了需要规范的时候。我们可以在网上淘到很多便宜、便捷的东西，我们也觉得应该对网络多一些扶持。究竟我们的管理是成为安全交易的第三者，还是帮助维护秩序的协管员？这个问题还有待时间证明。