养老险说到底保的是谁？

　　央视主持人说，企业也交了，政府也交了，但这两样好处，一旦退保最后都拿不到。

　　我们现行的养老制度是以行政区划为边界的，转出转进都很难，退保是没办法的事，总不能把自己交的钱不要了吧。我觉得，一些地方用表面上看起来冠冕堂皇的红头文件，把外来打工者的养老钱留在当地，这对打工者不公平。养老保险到底保的是谁？央视采访了中国人民大学劳动人事学院郑功成教授，他曾经参与了相关劳动法规的制定。

　　郑功成教授认为，随着第一批外来农民工逐步进入到退休年龄，像易承芳这样的人会越来越多。

　　郑功成教授告诉记者，农民工参加社会养老保险大都是从1998年开始的，深圳、珠海等城市是在1997年。由于经济发展水平不同，养老保险采取了个人缴费和地方统筹的方式。

　　郑功成：“一个本该统一的养老金制度，我们是把它地方化了，就是1995年统账结合以后，允许各个地方因地制宜地拿出自己的方案。所以实际上我们的养老金不是一个制度，深圳是深圳的制度，广州是广州的制度。”

　　正因为是地方统筹，除了个人和企业缴纳之外，地方政府也筹措了一部分资金，而企业和地方政府的资金共同组成了养老保险基金，这个基金是归所有当地参加保险的人所有，因此当地政府也有自己的苦衷。

　　郑功成：“地方统筹，毫无疑问，统筹的这个养老保险基金应该是归当地人所有的。你要参与来分享，就得要达到那个条件。你只缴费7年、8年就能参与分享，是不是在现行的制度安排下，意味着对当地人的那份基金的一种侵害？他当然要考虑到当地的利益。”

　　养老险转移难症结何在？

　　按照目前现行的养老保险转移办法来看，转保只要求转个人账户的部分，这样的话，接收个人账户，转入地实际上是吃亏的，因为转入地将承担加上统筹基金计算出来的退休金，但又没有收到这个统筹资金。反过来，退保给当地带来的好处却显而易见，中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧说：“农民工退保把自己交的那部分钱拿走了，但企业交的那部分钱就留在当地，企业交的是20%，个人交的只有8%，所以当地挣得很多，这是一大块利益。”因此出现了很多地方都不愿意接受外地转入，对于退保倒是大开绿灯。

　　郑功成教授指出，发达地区出现的退保潮也是农民工对社会保障制度的不信任。他说：“真正意义上的社会保险是不允许退保的，退保就是劳民伤财，凭什么让人家参加呢？你既然让人家参加，我建立这种制度就一定是解决你的养老问题，你非到老的时候才能动用它，制度有信誉了，他就不会轻易退保。”

　　很多国家的工人都是绑定一个终生使用的社会保险号，只要你照章纳税，事关你将来退休金多寡的那些积累都在那里，不必为换了城市打工而申请“转移”。

　　郑功成：“我们的治本之计，应该是尽快地来推动基本养老保险的全国统筹，这样我就不管到哪个地方，养老金权益都不受到损害。”

　　其实，个人社保不是不能流动，而是有些地方不愿意让它流动。

　　现在我们确实到了该动手拆除这些网的时候，人力资源和社会保障部副部长胡晓义表示，正在制定《养老保险关系转移接续办法》和《农民工参加基本养老保险办法》，这两个办法已经在社会上广泛征求了意见，大概本季度就会出台。我们了解了一下，这两个办法就是针对目前跨地区养老保险转移接续难的问题的，广东在等这个办法，易承芳也在等这个办法，我们都在等这个办法。 据央视《经济半小时》