荆楚网消息 (楚天都市报) 王富民摄

　　本报记者吴昌华 实习生金佳

　　对话背景

　　“正义不仅应当被实现，还应当以看得见的方式实现。”

　　5月17日，荆楚大地掀起“打黑除恶雷霆风暴”。省委常委、政法委书记吴永文一声令下，全省公安机关迅速投入战斗，以铁的法律、铁的作风、铁的手腕，向黑恶势力开战！行动开展以来，频传捷报。全省共打掉黑恶团伙400多个，抓获团伙成员1500多人，缴获枪支89支……打黑成效显著的地方，社会治安明显好转，群众安全感明显增强。

　　6月22日至25日，省打黑除恶领导小组办公室主任、公安厅党委副书记、副厅长尚武赴襄樊市、天门市，检查、指导打黑除恶专项行动，记者应邀随行。6月30日，尚武接受本报记者专访，介绍了我省打黑除恶面临的形势，以及难点和热点。按计划，尚武还将赴各市州巡回督战，本报亦将同步推出系列报道。

　　打黑除恶是省委省政府的重大决策

　　记者：重庆市的打黑除恶风暴受到全国广泛关注，此前广东省也展开了声势浩大的打黑除恶行动。我省目前掀起的这场打黑除恶雷霆风暴和全国打黑的大气候有关吗？

　　尚武：打黑除恶，一直是党和政府极为关注的重要斗争，是一项长期而艰巨的重要任务，包括我省在内的全国各地公安政法机关，对黑恶势力在持续不断地予以打击。5月17日启动的“打黑除恶雷霆风暴”是省委、省政府的一项重大决策，也是省委常委、政法委书记吴永文亲自动员部署的。

　　或大或小的黑恶势力长期扰乱社会治安，让受害群众生活在暴力阴影之下。他们称霸一方，向经济领域渗透，向基层组织工作人员渗透，破坏经济秩序，破坏广大群众的生活安宁，严重危害社会稳定。吴永文同志多次强调，必须以铁的法律、铁的作风、铁的手腕，再下重手、再出狠招，掀起一场雷霆风暴，向黑恶势力开战！

　　记者：“黑”与“恶”是怎样划分的？

　　尚武：黑社会性质组织犯罪具备4个特征，即：组织结构特征、经济实力特征、行为特征、非法控制特征；恶势力是指以暴力、威胁、滋扰等手段，多次实施敲诈勒索、聚众斗殴等违法犯罪活动，横行乡里，欺行霸市，为非作歹，欺压、残害百姓，扰乱社会治安的纠合性犯罪团伙，多以各种“霸”的形式存在。两者的区别主要是：前者组织结构比较严密，有较复杂的关系网和“保护伞”，有比较雄厚的经济实力。而恶势力内部结构相对松散，关系网层次低，经济实力较弱，犯罪能量小于黑社会性质组织，但如果任其发展蔓延，坐大成势，就会形成黑社会性质组织。因此，对恶势力犯罪要“打小打早、露头就打”。

　　记者：我省目前黑恶势力犯罪的现状如何？

　　尚武：从我调研及各地群众反映情况看，尽管近几年持续组织开展了专项斗争，但一些地方黑恶势力仍然不同程度地存在，危害人民群众生命财产安全、破坏市场经济秩序、侵蚀基层政权和政法队伍。目前，黑恶势力犯罪出现了一些新特点：一是从帮派向公司化等形式转变，组织头目“幕后化”特征明显。二是行业垄断十分突出。三是暴力特征趋于弱化，从打打杀杀向“软暴力”转变，更多地运用出场摆势、言辞恐吓、跟踪滋扰等手段达到非法目的。四是插手纠纷获得利益。一些恶势力团伙通过插手各类纠纷、替人摆平事端、暴力讨债来获利谋生。如我省近几年打掉的武汉张成义、仙桃刘烈勇、天门夏侯思聪等涉黑团伙都不同程度的具备这些特征。

　　打黑成效以人民群众满意度为标尺

　　记者：吴永文书记曾说“打瘫黑恶势力”。打黑除恶打得是否坚决彻底、成效如何，以什么为标准？

　　尚武：吴永文同志要求“打不尽豺狼绝不下战场”，这表明了我们公安机关的决心，但不可能毕其功于一役。就阶段性目标而言，每一场战役要打出实效，每一起案件要做到查清黑幕，一网打尽团伙成员，打掉“保护伞”。就终极目标而言，打黑除恶是否真正取得实效，标准是人民群众的安全感是否增加，要看党委政府和人民群众的满意度，要看社会治安秩序是否根本好转。

　　记者：冰冻三尺，非一日之寒。由“小黑”到“大黑”，最终形成黑恶犯罪组织，盘根错节。您也提到组织头目“幕后化”的问题，“保持伞”的问题，因此，怎么确保打得准、打得狠、打得有效率，这是个问题。

　　尚武：目前，黑恶势力犯罪手段更加隐蔽，暴力特征弱化，欺骗性增强；成员构成复杂，触角繁多，调查难度加大；黑恶势力千方百计寻求“保护伞”，致使侦办中关系复杂、障碍重重；黑恶势力往往称霸一方、心黑手辣，一些受害人及知情人敢怒不敢言，致使收集证据难。人民群众是黑恶势力的直接受害者，也是最广泛的知情者和犯罪见证者，他们最有发言权。从某种程度上来讲，打黑除恶的成效好不好，关键是群众发动得是否充分。

　　记者：有的群众也许心存顾虑，不敢举报。如何广泛发动群众？

　　尚武：应当肯定，广大群众对打黑除恶是积极支持配合的，举报线索是踊跃的。当然，有些群众心存顾虑，不愿作证的现象也客观存在。对此，公安机关要注重做好举报群众的保密工作，防止出现报复行为。

　　打消群众的顾虑，是发动群众的关键。群众不仅听我们怎么说，更要看我们怎么做。西方有句著名的法谚“正义不仅应当被实现，还应当以看得见的方式实现”。各级党委政府要广泛发动群众参与打黑除恶专项斗争，公安机关既要有实实在在的战果，也要进行宣传，营造打黑除恶良好氛围，震慑犯罪，增强人民群众参与斗争的信心和勇气。同时还要给检举提供黑恶线索的群众给予奖励，使黑恶势力犯罪成为“过街老鼠”，人人敢打。

　　一个多月打掉黑恶团伙400多个

　　记者：我省的“打黑除恶雷霆风暴”目前取得的战果如何？

　　尚武：经过一个多月的集中行动，全省各地共打掉黑恶团伙400多个，抓获团伙成员1500多人，破获各类案件1300多起，收缴枪支89支、管制刀具近500把，取得了阶段性战果。随着斗争的深入开展，通过对黑恶势力的重拳出击，打掉了盘踞在一些县市的黑恶势力，这些地方的社会治安明显好转，群众的满意度、安全感明显增强。

　　记者：您前面说到打黑有那么多的难处，初战告捷，省打黑办制定了哪些具体措施？

　　尚武：此次行动以来，全省公安机关进一步完善并落实线索摸排制度、信息上报制度、挂牌督办制度、办案协作制度、责任追究及奖惩制度。省厅先后分两批挂牌督办重点线索和案件，严格实行线索摸排倒查机制，有些地方通过倒查对相关负责人责任追究；同时，要求一些市州采取县市之间异地用警侦办手段，对一些难度较大、涉及面广、关系复杂的黑恶案件，省厅指定跨市州管辖，并直接组织指挥侦办。省厅还组织了多个工作组，分赴各地进行指导督办。

　　铲除黑恶势力有利于提升地方形象

　　记者：综合本报的新闻热线，不少群众举报遭到暴力拆迁，并反映其中有黑恶势力介入。公安机关如何看待这类举报？

　　尚武：拆迁要坚持“以人为本”，切实维护群众的合法利益，及时解决群众合理诉求。使用暴力达到拆迁目的是违法的，不排除有的拆迁方利用当地黑恶势力，使事态更加复杂。要强调的是，法律不允许拆迁方使用暴力，被拆迁人也不能用暴力。

　　我不赞成以非法维权手段对抗非法拆迁。当碰到暴力拆迁时，公民应马上报警。公安机关对群众报警的，首先应快速出警，客观公正地查明事实真相。对于实施暴力的行为，业已构成犯罪的，不管涉及到谁，都要依法予以打击，维护社会稳定，维护治安秩序。

　　记者：有一种观点认为，打黑除恶是公安政法机关的事，对案件的宣传报道影响一个地方的治安形象，要“多做少说”。

　　尚武：吴永文同志指出，打黑除恶要营造强大的舆论氛围，让广大群众看到希望、增强信心，形成对黑恶分子人人喊打的态势。一切为了群众，一切依靠群众，打黑除恶也必须如此。这一场雷霆风暴，既是回应广大人民群众的期待和要求，也离不开广大群众的积极支持，最后还要接受广大人民群众的检验，达到真正提高人民群众的安全感和满意度的结果。所以，打黑除恶要广泛发动群众，也需要新闻媒体的宣传配合。

　　有些地方官僚主义作祟，不了解社会治安的真实情况；有的怕影响个人政绩，掩饰黑恶势力的存在，这是不客观的。敢于公开，才能彻底铲除，才能赢得民心，才能长治久安，才是真正维护一方的形象。

　　治安稳定，是最重要的投资环境之一。重庆市政府网站5月1日刊发的一则消息称，大量事实和数据证明，轰轰烈烈的打黑除恶斗争，不但未对重庆经济社会发展、招商引资造成负面影响，反而大大提升了重庆的投资环境和口碑。我省天门市打黑除恶的成功经验同样表明，大张旗鼓地铲除黑恶势力，广大群众欢欣鼓舞，企业扬眉吐气，地方形象得到提升。

　　周洁对话