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全国人大代表李永忠追问省住建厅: 广东土地出让金到底有多少? 没有总量我们没办法核算廉租房建设金有没占到10%

http://www.sina.com.cn  2010年07月15日06:40  南方都市报

  

全国人大代表李永忠追问省住建厅:

  “不要把保障性住房搞成一个好看的面子工程,搞成一个供人来参观的政绩工程,表面看很漂亮,实际上效率不高”。———全国人大代表、广州市人大常委会副主任陈国安昨天在调研总结发言时表示,保障面可不断扩大,保障标准不宜不断提高

  继两会期间炮轰“政府自己出台的政策,自己不落实,而叫别人、企业和全社会人民来按照你的规则来做,这也很不公平”之后,昨天,全国人大代表、广东中人集团建设有限公司监事会主席李永忠再次就土地出让金的数字,追问省住房和城乡建设厅(以下简称省住建厅)。“我们现在只看到用于廉租房建设的资金有多少,但没有看到广东土地出让金的总额是多少,看不到这个数我们就没有办法核算,到底有没有按国家政策规定做,土地出让金的10%是不是用于建保障性住房了?”

  昨天,全国人大代表关于编制“十二五”规划中基本公共服务均等化专题调研第二组到省住建厅调研,李永忠接连追问全省住房建设面积的总数和土地出让金底数,要弄个清楚。“弄清楚这个了才知道有没有按国家规定的文件去做”。

  连番追问

  廉租房建设金有没占到10%?

  李永忠:我看到材料中写广东今年说要提供75万平方米土地建廉租房,提供49万平方米的土地建经济适用房。但这些只是执行数。我们现在首先要搞清楚的是今年用于住房这一块的土地供给总量,包括市场化的住房,廉租房和经适房的面积有多少?没有这个总量数,我们没法换算,没办法知道政府的保障性住房土地供应是不是按国家要求占到总量的60%。还有材料上第七页提到,2009年全省廉租住房落实建设资金是54.12亿元。那么,我想知道去年全省的土地出让金是多少,54.12亿元有没有占到土地出让金的10%?如果没有这个总数,我们也没法换算它的占比,不知道有没按政策去做。光有落实数,没有总量数不行,因为没办法核算。我之所以问这个是因为按全国的数字来看,缺口是非常大的。

  省住建厅:关于出让金这个数字,我们也是根据他们上报数得出来的。

  李永忠:对,但你这是个执行数。

  省住建厅:是的。要说明一下,用地这个数是这样,有的地方是一年把以后几年的用地解决掉了,比如像清远。

  李永忠:但这是个别地方。

  省住建厅:是,个别地方。后来我们也跟国土部门了解了一下,每个市上报的项目,保障住房必须占70%,达不到这个要求他们是不会批的。

  李永忠:现在关键是这个70%只是报上来的计划,落实的情况如何呢?

  省住建厅:如何落实,这个我们就不清楚,我们只掌握了总的用地量。

  李永忠:这就是为什么我们要总的用地量的数字,知道总数了才能换算。

  “没有收益是不可能的”

  省住建厅:是。第二个问题关于全省建廉租房的资金,这个也是根据各地报上来的汇总数。去年国务院的文件规定,用于廉租房的建设是不低于净收益的10%。但这个净收益怎么算,目前没有明晰。好多市把这个净收益搞成零,甚至负数。所以后来我们建议按出让总收入来算。

  李永忠:这个很好算的。只有两大块,一个就是规费,第二个就是对农民直接征土地补偿费,以及地上附着物的补偿费,减掉这两个不就出来了么?

  省住建厅:理论上是这样,但有的地方是将沿途的开发全算进去了。现在没有文字规定,到底什么属于净收益。

  李永忠:这个不是不好算。很容易。把沿途的收益算进去这是不对的。而且算成零这是不可能的。我们了解很多地方,大概征地时每亩价为七八千块,卖出来就成了七八十万,有巨大的议价空间。最后挂牌出去的议价是非常高的,绝不可能是零,没有收益,这是不可能的。

  “这是会计常识”

  省住建厅:所以后来我们就出一个意见,要求按土地出让金的2%或3%,我不要你的净收益。就算大数,这样就很清楚。但李代表说的这些我们也都理解,目前这一块都没有文字性的规定。

  李永忠:这个不需要文件规定,这是会计的要求标准。《会计法》里有规定的。这个不需要再另外规定。这是会计常识。

  陈国安(全国人大代表、广州市人大常委会副主任):看来,调研完后,我们到时以人大常委会的名义向国土部门要一下这个数字。

  南都记者 秦鸿雁 实习生 韩欢 姜圣慧 邓春

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