吴老伯坐公交遭驱赶后照常每天去捡废品 他说退休了没事做赚点小钱

　　“退休了没事做，捡点废弃品，赚点小钱。”吴老伯说，散步时看到有老人会随手捡一些饮料瓶、报纸，于是自己也加入进去，这一坚持就做了近6年。

　　吴老伯说，平均下来，自己每天可以靠卖废品赚50元，不过，他老伴说没有50块那么多。

　　在公交车上遭驱赶的老人是家住浦东潍坊西路的81岁退休职工吴老伯。 早报记者 赵昀 图

　　昨天，81岁吴老伯（右）在家和老伴一起整理捡来的废纸板和塑料瓶。早报记者 赵昀 图

　　82路公交车上的一段故事，引发上海全城热议。

　　8月6日，一位拾废旧物品的老人携带着几袋子废品，登上82路公交车，遭到一位白衣男乘客和公交车女司机的斥责，最后老人携带的部分废品被扔出了车。有人把这段过程拍摄了下来，上传到互联网，引发百万人观看。有人说，这段故事事关“敬老”；有人说，事关“贫富”；也有人说，事关“社会公德”。

　　这位老人是谁？他的感受如何？他又为何去捡废品？

　　“没什么，可能嫌我脏吧”

　　昨天下午，在浦东众多商务楼之间，在潍坊西路的一栋住宅楼里，早报记者历经周折找到了这位老人的住所。

　　老人姓吴，今年81岁，现在和78岁的老伴于阿婆一起住在这户一室一厅的住宅里。

　　整间房子有些陈旧，但很整洁。房子原本白色的墙体已泛黄。沿过道直走便是客厅，客厅的一半被改成了房间。在另一侧的一张折叠桌上，放着一台电子秤，这个是老人用来称垃圾的。

　　穿过客厅是一个狭窄的阳台，在阳台一侧还堆放着一些报纸和硬纸板。每天老人回家后，会和老伴一起整理各类回收品，瓶子归瓶子，纸归纸。“这样好卖。”于阿婆说。

　　早报记者特意闻了一下，这些垃圾废品并没有异味。

　　于老太说，他们是今年年初才搬来的，之前这里是她女儿的家。“跟女儿换的，在花木我们有套动拆迁的安置房，三室一厅，给她一家住，这边小房子我们也够了。”于老太说。

　　谈起当天的经历，吴老伯端起热茶，喝了一口：“没什么，可能他嫌脏吧，我之前坐788路、992路、82路都没事，谁知道那天就有人反对了。”

　　他说，事发当天，自己带着捡来的5包废品上了82路，准备坐车回家，一开始，司机并没有说什么，甚至还有人让座，但一名白衣男乘客对自己不依不饶，还说要打110报警处理。在车刚开到第一站时，他就下车去叫警察了，下车时顺手把老人带着的回收品扔下了车。吴老伯试图下去捡，但公交车突然关门启动，开走了。

　　那段视频中，事情就到这里结束。但老人说，实际上公交车没开几米就停下了，那位男子没叫来警察，于是又重新登上82路公交车。老人说，男子站在车头处，而自己仍站在中门处。

　　“之后他（视频中的白衣乘客）上车，就不说我了，我就一路坐到家下了车。”吴老伯说。

　　2300元/月退休金够用了

　　老人说，自己祖籍江苏泰州，1949年来的上海，一直在交通部上海港务管理局的驳船公司上班，负责海上运输，一做就是40年。退休后，现在每个月可以拿到2300元左右的退休金，加上老伴的1000多退休金，日常生活开销够了。

　　按照吴老伯的说法，是因为一个很偶然的原因，才开始捡废品的。老伯说，几年前他下蹲站起来膝盖处有“咯噔”的声音，后听人介绍可以散步治疗，于是尝试。在散步时，看到有老人随手捡一些饮料瓶、报纸，于是自己也加入了进去，这一坚持就做了近6年。

　　捡废品赚点钱贴补儿女

　　“退休了没事做，捡点废弃品，赚点小钱。”吴老伯说，平均下来，自己每天可以靠卖废品赚50元。不过，他的老伴于阿婆说，应该没有50块那么多。

　　老人有三个女儿一个儿子，儿子有点残疾，分别住在浦东、浦西，但他们工作都不太稳定，收入也不高，虽然自己的第三代也都20多岁了，但都是赚多少花多少，有时候还会问家人要。老人说，自己每个月都会给第三代塞上几百元零花钱，以减轻儿女们的负担。

　　“给了好几年了，都是小孩子，还不成熟啊。”提及家人，老人大多都是沉默着，低着头，偶尔抬起头，说上几句。

　　捡垃圾也是锻炼身体

　　“视频传到网上后，儿女们就给我打电话，让我不要再去捡了，这不，晚上他们还要过来，集体劝我不要再去了。”吴老伯笑着说，“我才不管他们呢，反正我没觉得有什么不好。”

　　于阿婆说，家人经常劝吴老伯不要再去捡垃圾。“他不肯啊，倔得要命，他还说不是光捡垃圾，是去锻炼身体。”

　　82路公交车所属公司表示，他们也在试图联系老人。工作人员表示，一旦找到老人，第一要做的事情就是上门致歉。

　　“我坐车都有意错开高峰期，怕妨碍到别人”

　　拾荒者坐公交车遭驱赶的经历引起社会热议，有人说，“如果人人都带着垃圾坐车，那等于坐垃圾车喽。”不过更多人强调，“又没有规定上车不能带垃圾，外表干净就不会影响其他人。”针对诸多争议，早报记者与拾荒老者吴老伯进行了一次对话。

　　东方早报：您捡废品多久了？

　　吴老伯：五六年了，我都是在中山公园，原来住在那附近，都熟悉，其他地方我不去的。

　　东方早报：搭什么交通工具去呢？

　　吴老伯：呵呵，早上5点不到我就出门了，先坐82路公交车到陆家嘴地铁站，再转地铁2号线到中山公园，早上报纸多，去捡报纸。10点再坐2号线转公交车原路回家，吃好饭，11点再去中山公园，这次我是去捡塑料瓶、硬纸板，下午4点回家，每天两次，除非下雨、下雪。

　　东方早报：有人阻拦过吗？

　　吴老伯：就6号那天坐82路被他们说不能乘，还把我的东西扔出去。之前从来没有过，有时候，车上人还给我让座呢，我都不坐，东西多，坐在座位上，东西会妨碍到别人。而且那天之后，我还是照常坐公交车出去，又没事，没人不让我上车，我都有意错开高峰期的，我也知道，人多，你带着这么多东西上车，碰到别人衣服，不好。

　　东方早报：那天是怎么回事？

　　吴老伯：说我带着垃圾上车，脏又有细菌。其实都不脏的，都是当天喝的塑料瓶，脏什么，而且我还用袋子装着，又没有味道。

　　东方早报：那您知道公交车乘车规则有对携带行李的要求吗？

　　吴老伯：不知道，我带的东西就是体积大点，但是我都是在人少的时候上车的，肯定不会影响公交车运行的。有一次我坐82路回家，就我一个乘客，没乘客，我还不能上车吗？

　　社会进步前提是相互尊重

　　82路公交车拾荒老人被驱赶成为了上海坊间讨论最多的话题，此事在学者圈里泾渭分明，自发形成两派观点，且均耐人寻味。

　　上海大学社会学系教授仇立平表示，如果拾荒者带上车的确系发臭的生活垃圾，他支持禁止其上车。“这和不允许把宠物狗带上车是一个道理，是出于对所有人的尊重。”仇立平称，“不能因为他属于一个弱势群体，我们就要为他辩解，因为遵守规则、尊重他人是社会运作的底线。”

　　“当然我并不是说拾荒者不能坐车，但是需要遵守规则，必须要尊重他人。”仇立平补充道，“好比一个衣衫褴褛的人到大剧院去看歌剧，这显然是不尊重其他观众的表现。”

　　最后，仇立平向早报记者强调：“社会进步的前提应该是相互尊重，每个人都要多为别人着想和考虑。”

　　复旦大学社会文化人类学研究中心主任张乐天则认为，拾荒老人的故事再次证明，我们的价值观正在扭曲和变形。

　　“我们冷静地去反思，真的是因为细菌和臭味吗？”张乐天称，“显然不仅仅如此。今天，我们对乞丐、街头艺人和环卫工人是否能平等对待，我们的富商、白领和政府精英是否觉得自己和环卫工人、保安是平等的呢？”“一个民工走进五星级酒店，很多人都会投来异样的目光，为什么？我们说他不合乎规定，但规定又是谁制定的呢？”张乐天反问道。

　　张乐天认为，中国社会一直缺乏人与人之间的相互尊重，社会过分强调弱肉强食理念，将职业之间的差异夸张化。“即便是关注拾荒者，又有多少人是出于感同身受的关怀和关心呢？我表示怀疑。”张乐天强调。

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