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对赌

http://www.sina.com.cn  2012年07月04日04:39  华龙网-重庆晨报

对赌

对赌

对赌

  对赌

  五年之内

  买股赚钱

  买房赚钱

  对于支持任志强的人来说,中国股市今后5年的不确定性和波动性,弄不好会出现辛苦5年又回到今天的结局。

  挺任派认为,吴晓求的话有很多逻辑上的漏洞。吴晓求只说入市投资而没有说买什么股票,即便大盘上涨,一些个股偏要下跌,如果买错了股票,打赌也是输的。因此,吴晓求的话应该理解为大盘指数即买入上证50ETF或是沪深300ETF,这样才好比较。

  过去5年,上证指数目前比5年前的最高点跌了三分之二,而全国房价比5年前大约涨了3倍。鉴往知来,相信房价涨幅仍然胜过股市大盘涨幅。

  微博网友慧子lele:2007年就想买房,当时看了牛刀们的博客,理性的思考一下,觉得他们说得很有道理,那就等吧,等到房价跌下来的时候,可是几年过去,非但没有跌,反而涨的一发不可收拾,国家最严厉调控2年,我家住的上海内环边上的房子是稳如泰山,一点没跌呀!现在想想,中国的房价不能理性思维,因为中国人太爱房子了。

  随喜精进:其实吴晓求是对的,但他没有想到中国资本市场可能无限扩容,最后个股没有涨,市场整体规模涨幅是超过房价的涨幅。

  花言俏语:股市里10%的人是保本或者有赚,所以,如果约定5年后,按投票来决定胜负,一定是任志强赢,除非5年后房价大跌,但几乎不可能,至少持平。重庆晨报记者 刘笑嫣

  挺任派:股市不确定性太大

  给儿买房给孙子买股票

  现场观点:如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产。

  微博观点:报道有误吧,我说的是,买房子给儿子,买股票是给孙子,时间段不同。

  过去十年有几个在股市发了财的散户?尤其是有几只股票让大家发了财?但过去十年有几个买房的没发财?尤其是有几个楼盘没发财?

  华远地产董事长任志强

  目前,股市持续低迷,估值已与国际成熟股市接轨,处在历史底部;房地产正经历最严厉调控,国内房价经过连续下跌后初现拐点。5年之内,中国经济会如何演变?5年后,中国股市能否再续新高?房价会不会高于现在?对普通投资者来说,看到未来5年的事情实在是有点力不从心。

  但7月1日在清华大学中国与世界经济研究中心举行的经济研讨论坛上,国内著名证券研究专家吴晓求与在场的华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后会不会大于买房的收益。

  这个“赌局”一出,在国内引起强烈反响。尽管吴晓求信誓旦旦,5年内股票收益一定超过房地产,但大多数网友仍然相信,任志强或许会赢。

  两位大腕的对赌,让不少学者、网友参与其中。无论是吴晓求还是任志强,都各自有各自的拥护者。

  支持吴晓求的人认为,股市是有周期的,而且周期比较明显。现在中国经济处于短期快接近于底部的周期,可能市场信心暂时不太足,但后期整个股票市场上扬的空间还是有的。

  反观房地产,它面临一个非常重要的问题,就是未来中国的人口结构。可能在未来的几年之内,中国的人口老龄化会慢慢表现出来,还有整个人口出生率可能会使开发商经常用到的“刚需”慢慢降下来。年轻人都会从父母手中继承房子,而不再需要买这么多房子。所以五年之内,股票市场的收益可能会大于房地产。

  此外,房地产的土地使用权限问题,以及建筑设计寿命平均为20-30年等,都让任志强所说的“要把财富留给孙子,那么最好还是买房产”显得不是那么靠谱。

  重庆某大学经济学教授杨先生认为,现在商品房的空置率都很高,经常走到一些新的,甚至已经存在几年的小区,发现几乎整栋整栋都是空房,可以想见刚需会逐渐下降,房地产价格将会逐渐回归缓慢合理的上升。例如在加拿大,房价基本是以平均每年3%的幅度在上涨。因此,再想依靠房地产赚钱是可能的,幅度却不会太大。

  微博网友武杰:中国的房子放到孙子辈基本都成危房或者被强拆了。

  重庆晨报记者 刘笑嫣

  挺吴派:房屋空置率好高哦

  目前买股收益大于买房

  中国股市目前的状况是,虽然拥有非常肥沃的土壤,但缺乏好的环境与温度,土地还是很荒凉,但当前股市确实已经拥有投资价值,一些股票市盈率已经跌到4至5倍,有的甚至跌破净资产,如果有钱的话可以入市投资。

  我愿和任总进行对赌,不说远的,5年内,买股票的收益一定会大于买房地产。

  我国著名证券研究专家吴晓求

  著名赌局>

  楼市股市的几次赌局

  机构动向>

  韩国央行3亿美元投A股

  2009年5月9日,叶荣添与一直看空股市的评论员侯宁对赌2009年12月30日大盘点位,赌注100万元。如果到12月30日,大盘点位在4000点以上,叶荣添赢,否则侯宁赢。最终,叶荣添败走麦城。

  2010年初,地产评论人士牛刀设“赌局"叫板地产大佬任志强,称如果2010年70个大中城市的房价涨幅超过5%,牛刀就再也不谈房价。由于2010年70个大中城市的房价涨幅超过5%,牛刀赌输。

  “2012年底,如果房价没跌到今日房价的50%,我请客;跌到了,你请客。”独立财经评论人侯宁在2010年微博上的一句话,揭开了他与全经联副秘书长陈宝存对未来两年房价走势的赌局。结局如何,谜底将在今年年底揭晓。

  重庆晨报记者 刘笑嫣

  韩国中央银行7月1日表示,该行已于上月将3亿美元的QFII(合格境外机构投资者)额度全额投入中国A股市场。韩国央行表示,中国经济在全球经济中的地位不断提升,进入中国股市有助于扩大韩国外汇储备的多元化,增加运营收入。

  从过去几个月的情况看,海外投资者对A股的热情正在升温。国家外汇管理局于6月批准20家机构共计13.5亿美元的QFII投资额度,额度明显大于4月和5月。卡塔尔一官员上周表示,卡塔尔正在申请QFII资格,拟申请投资额度50亿美元。

  外资机构为何逆势增持?专家表示,对中国市场的看好以及现在的相对低位是首要的原因。安邦咨询指出,蓝筹股的估值与发达国家股市接轨甚至更低,投资价值凸显,促使QFII入场。重庆晨报报道

  重庆声音

  炒股赚钱还是买房赚钱?重庆股民:这是一个伪命题

  吴晓求与任志强的“对赌”约定,在重庆股民中也引起热议,记者昨日采访了重庆本地证券投资顾问和普通投资者后发现,支持吴晓求的人数占了上风。

  对比是伪命题

  申银万国分析师李瑜认为,投资股票和投资房产长期对比是伪命题。不过如果以五年为限,那么投资股票的收益大于投资房产,应该是大概率事件。从目前估值水平、购买力、政策扶持力度和导向等诸多因素来分析,我们首先可以排除股票市场在未来五年内大幅下跌的风险以及房地产市场大幅上涨的可能。股票市场目前估值低,应该是有共识的,而房地产市场短期看,估值是偏高的。五年内,股票市场有可能出现一个像样的上涨行情,而房地产市场出现这样行情的概率,是大大小于股市的。

  恐慌才是机会

  财通证券刘丹丹表示,从投资心理来讲,有一个亘古不变的法则那就是:恐慌是机会,疯狂是终点。现在的房地产是一压再压都抑制不住上涨,而股市却是让人伤痕累累再加悲痛欲绝。房地产是没人相信会跌,股市现在是没人相信会涨。放到5年的周期来看,谁更安全一点,其实结论很明显。

  两个都该关注

  海通证券舒菱认为,证券变现优势非常明显,地产仅仅在通胀高企大环境下相对风险更低。投资者应该衡量自己的风险度来选择适度分散风险。两个市场都关注,选择不同的节点作配置为宜。

  变现能力还是股票较好

  记者随机采访了几位本地的股民,建筑设计师陈小姐去年刚买了房。她说,自己是办了15年按揭,目前每个月付4100元按揭款。现在主城房价已经很高了,在区县买套房又分不出身去管理。目前还是以投资股票为主。

  资深投资者金先生表示,投资方式多种多样,买股票和地产投资时间周期完全不同。就算5年后地产指数跑赢了股指,还要考虑变现,目前买卖房产涉及各种交易费用,毛估一下占了成本的17%左右。股市在5年中反复震荡,就算每次涨过17%又跌回原点,仍然可能出现多次投资机会。

  重庆晨报见习记者 毛莹

 

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