经过整个五月份的持续发酵、升温，加上六月初有关社保清零的谣言与辟谣，深圳市社保基金管理局（以下简称“社保局”）终于在昨日亲自牵头，邀请媒体、网民代表和专业学者参加公开讨论会，再次回应两个月以来深圳社保办法修订过程中引发的诸多争议。

　　在讨论中，深圳社保部门负责人表示，“25年最低缴费年限”、“三个月中断后连续参保年限归零”等规定，目的还是实现“医疗保险权利和义务对等”原则，保护按时足额缴费的参保人，防止生病才参保的道德风险。该部门亦表示，目前该办法仍在修订过程中，也继续欢迎社会各界深入讨论，拓宽思路，寻求更好的意见和建议。

　　社保部门工作人员还发布了一份长达20页、万余字的政策解释，其中公布了公众一直关心的2012年深圳医疗保险参保人数、收支情况等数据。负责人称，考虑将政策解释发布在社保局的官方网站及平面媒体上，但不参加“不理性的讨论”。

　　三级医疗体系是对非深户的歧视？

　　险种没有对非户籍人口和农民工的歧视

　　深圳大学法学院副教授翟玉娟曾提出，深圳现有三级医疗保险体系，其实是以身份来实行高低有别的医疗待遇，含有对农民工和非深户建设者的歧视。

　　深圳市社会保险基金管理局新闻发言人黄险峰昨日解释，其实综合医保和住院医保都有非户籍人口参与，2012年，深圳有269万人参加综合医保，其中有94万非户籍人口；有343万人参加住院医保（包括参加少儿医保的92万人），其中非户籍人口278万（包括33万非户籍人口子女）；参加农民工医保的人有506万，全部为非户籍人口。

　　黄险峰表示，综合医保和住院医保的整体待遇相差不大，差别在于就医的便利性和舒适性，深圳农民工每个月只出4元、用人单位出8元，就可以享受医保。若要让他们参加综合医保或住院医保，即个人缴纳工资总额的2%，或者市平均工资的0.2%，很多人都不会愿意。但医保政策的着眼点应是以合理的政策保证尽可能多的人参保。

　　25年最低缴费年限是否过长？

　　缴费总额少

　　黄险峰认为，累计缴费年限调整为25年，是综合考虑了深圳市缴费水平、待遇水平、基金收支情况、其他城市情况和国家政策可能的走向等因素。

　　当前北京、天津、青岛等地男性以25年为缴费年限，而深圳的最低缴费年限比上海、广州的15年和杭州的20年年限要高。然而，与广州、上海相比，深圳参保人享受待遇更高。而假定缴费基数不变，深圳综合医保、住院医保和农民工医保25年内的缴费总额分别为11.7万元、1.1万元和3600元。而北京25年、上海和广州15年的缴费总额分别为16.9万元、10.9万元和9.06万元。相比之下，深圳参加农民工医保和住院医保的人比这三个城市的缴费要少得多。

　　秦群力认为，目前由于人口结构偏于年轻化，深圳现在医保收支仍在享受“人口红利”，但长远看来，十年之后，现有的收支盈余很可能消失，如不延长，迟早要出问题。根据深圳市社保局提供的数据，住院医保方面，2010和2011两年的赤字分别为-0.39亿、-1.11亿，农民工医保方面，上述两年的赤字分别为-1.83亿、-3.21亿。

　　断缴3个月后“归零”

　　是否能通过其他方式改善？期限可以商榷

　　上个月，“医保断缴三个月，账户就会清零”的传言再度蔓延。深圳市社保局反驳称，不存在个人账户清零一说，医保中断超过三个月，只会令连续缴费年限重新计算，进而影响到医保最高支付限额。而昨日网友吴秋榜提出，连续缴费中断3个月后“归零”也可以通过其他方式加以改善，如改以累计缴费年限形式来保障参保人利益。

　　黄险峰认为，连续缴费有风险，特别是在大病医保方面，人们有可能规避缴费。而秦群力坦言，考虑到连续参保时间6年以上，报销额度不封顶，社保局可能会给连续缴费年限超过六年的人延长期限。

　　而在最高支付额度的问题上，黄险峰表示，连续参保年限“归零”，医疗保险待遇不会“归零”，“3个月归零”后重新参保的参保人在参保年限“归零”重新计算的状态下，当年仍享有11万元“封顶线”待遇，即使生病才参保，住院时也有5.5万元的报销额度。

　　此前有网友表示，社保局提出的“生病才参保的道德风险”不存在，因为如果不是有困难，很少有人会冒着失去报销额度的风险停止缴费。深圳市社保局局长秦群力解释称，此举最主要的防范对象是挂靠参保。很多人根本没在深圳工作和生活，只是通过不法中介挂靠某个单位，其实是影响到了深圳的参保人。

　　黄险峰指出，与“3个月”相配套的制度已经建立，部分达到退休年龄前因失业、贫困等原因失去缴费能力无法达到缴费年限的，已有各种政策保证大部分人达到规定年限，因此，从制度层面是可以基本保障有参保意愿的人员实现累计缴费满25年的规定。

　　医保新规有部门立法之嫌？

　　通过人大立法周期太长

　　深圳大学法学院教授翟玉娟曾质疑，医保新规有部门立法之嫌，考虑的是部门利益，应该由人大立法或独立机构来立法。

　　“人大修改一个法案，讨论需很长时间，一般要两年左右”，秦群力表示，国家新社保法的出台要求深圳尽快修订本市制度，而现行制度与新社保法相抵触。他举例称，由人大立法的特区养老保险条例至今没有修订，而国家从2010年10月1号起实行养老关系转移时，已经对该条例提出修订要求。

　　秦群力表示，医保新规的拟定，是基于国家社保法修订之后，配套法案还未出台之时，“等配套措施一出来，相关条例又要修改，我们等不起那么长时间”。

　　凡是涉及公共政策

　　一定征求公众意见

　　？对话

　　深圳市社会保险基金管理局局长秦群力：

　　南方日报：目前，针对医保的讨论大部分都发生在网上，你们是否考虑过上网注册官方账号，回应网民呢？

　　秦群力：不会有什么效果的。我们在奥一网、深圳新闻网都做过比较具体的回应，网友不看前后文，我们也不可能天天去做。

　　我们说没用，得网友身边的明白人来说才算数。2010年国家实行养老转移，深圳在那之前几天有三四千人退保。我们工作到2009年12月31日晚上11点多都无法为他们办完手续，于是，我们给退保的人发了登记号，第二年凭号仍视为去年申请的办理。结果发了1000多个号，第二年只有两三百个人拿着号来办理退保。我在那里劝了很久也没说服他们，回去琢磨一下就懂了。

　　说实话，我都想在报纸上全文刊登我们一万多字的的政策解释了。

　　南方日报：有没有想过用微博来解释呢？

　　秦群力：140个字能解释清楚？不行不行。你也看到了，一万多字的材料才能把这些问题讲透。很多网友还没弄明白怎么回事就跟着起哄。

　　南方日报：今天的研讨会为什么没有邀请电视媒体？有人认为这是对消息的选择性发布，您怎么看？

　　秦群力：我们完全不是从排挤他们的角度考虑问题的，但是视频媒体真不合适，医保政策不是三言两语、一两个镜头能够讲明白的，反而增加大家的误解。如果电视台给我们足够的时间，我们愿意去接受采访。只给几分钟是讲不清楚的。

　　南方日报：有没有想过找几位对新规特别有“意见”的网友聊一聊？

　　秦群力：这方面政策太专业了，没有专业背景的人，很难沟通。

　　南方日报：那您怎么看大家的投票，这对政策制定有什么参考价值？

　　秦群力：这个事情不是通过投票能够解决的，美国的医改都没有全民投票。（对于）专业政策的投票，如果大家本来就曲解了政策，那出来的结果对大家都不好。

　　南方日报：民众自下而上的意见对你们自上而下的政策，到底有多大的作用？

　　秦群力：如果请民间机构负责主持修改医保政策，听取民众意见，当然是可以考虑的。但是我们已经有进步了，现在凡是涉及到公共政策，一定要征求公众意见。

　　南方日报：但是，公众的意见到底有没有作用？

　　秦群力：“断缴超过3个月，连续缴费年限清零”的政策我们会考虑调整，给缴费六年以上的人更宽的延期。我们不是没有考虑过更人性化的制度，这些备选方案都是比较过的，我们内部争论过很多次，目前的方案是最温和的。

　　撰文 南方日报记者 刘昊