本报记者 郑红 马海邻

　　记者：最近对于“第三次工业革命”的关注持续升温，能不能简略介绍一下？

　　周振华：“第三次工业革命”简而言之，就是全球范围内正在经历的“数字化革命”。一系列新技术的发明和应用就在我们身边发生，使得工业制造领域的软件更加智能，生产操作更加简便，网络服务更加快捷，商品制造方式和就业格局将因此发生重大改变。比如杯子，用一台3D打印机，就能“打印”出各种式样的个性化杯子，甚至家里拥有一台自己可以“打印”。

　　记者：对于中国这样的制造业大国，“第三次工业革命”意味着什么？

　　周振华：数字化技术的变革，会使低成本优势逐渐丧失。“第三次工业革命”最核心的人工智能数字制造技术，一方面会导致生产方式产生变化，使产品的研发设计、制造生产、销售环节的成本大大降低；另一方面会因为更多地使用机器人技术，从而使劳动力成本降低。美国的目标就是使制造和维护机器人的成本低于人工劳动力。可以想见，随着“第三次工业革命”的深入，三维快速打印成型系统技术的普及，会使个性化定制越来越普遍，只要条件允许，生产可以在任何地方实现。

　　随着劳动力成本的上升，“中国制造”的成本也在不断上升，而“第三次工业革命”会使生产成本不断下降，两者最终接近甚至逆转，对中国这样的制造业大国而言，相对成本优势将不复存在，制造业大国的优势地位就会失去。

　　我们知道，生产方式的变化会改变国际分工格局。“第三次工业革命”让技术和制造可以结合起来，劳动力成本的高或低变得不再那么重要，美国政府目前已经着手“制造业回归”的研究。这样的趋势向中国传递了一个不得不深思的命题：从制造大国走向制造强国，路到底该怎么走？

　　记者：面对“第三次工业革命”，上海制造业该何去何从？

　　周振华：一方面，上海制造业成本越来越高，劳动密集型生产的外移成为大势所趋；另一方面上海又担心制造业大规模搬离，会造成产业空心化，影响城市综合竞争力。现在“第三次工业革命”来了，今后制造业竞争力的高低将不再取决于“成本”而是取决于“技术”，这对上海而言是一个机会，一个有助于转型升级的好机会。上海制造业发展必须顺应这种趋势“以变应变”，这一步，上海绝对不能踏空。

　　记者：这样的好机会，上海有没有足够的时间去抓住？

　　周振华：上海的关键就是认清发展趋势，增强自主创新能力。从目前来看，上海还是有时间的。“数字化技术”的开发都需要时间，人工智能技术的研发已经有三四十年了，机器人技术的发展就更长一点，现在到了可以实践运用的程度，但还需要突破一些关键环节，比如目前机器人还只能做些简单的东西，运用成本也还比较高，实现快速成型系统的产业化量产还需要时间。上海在这方面的技术路线比较清楚，自身基础比较好，产业配套能力也比较强，完全有条件占据“第三次工业革命”的高地。有一点我想特别提醒，上海不能完全采用“跟随战略”，跟着发达国家走，上海必须注重自主创新，加强研究开发，特别是一些共性技术的开发。

　　记者：在这场将使全球资源面临洗牌的变革面前，上海该如何更好地在全国发挥辐射和引领作用？

　　周振华：应该说，“第三次工业革命”还是一个中期可预见的愿景，目前来看还不会对现有生产工艺“全覆盖”，“数字化技术”未来的适应范围到底多大，还很难说。但趋势无法改变。美国的制造业回归和再工业化战略就是适应这种趋势而作出的部署。中国的劳动力成本虽然在上升，但基础设施条件远远超过东南亚其他国家，制造业大规模转移出中国，转移出上海，还不太可能。所以说，我们有时间调整，但也要适当控制劳动力成本，要和劳动生产率的提高相适应。

　　上海现在要做的，是尽快建立起一个基础平台，作为一个能对共性技术加强研发的枢纽，这样对全国的辐射和带动意义就更大。这需要上海有比较大的手笔，相应的体制机制要跟上，不能依靠行政力量来推动，包括加快培育创新团队、建立共性技术研发平台、形成新的激励机制等。

　　上海现在的制造业转型之路有两条：一条是“两头在沪”，即研发和销售在沪，生产在外；一条是顺应“第三次工业革命”趋势，提升自主创新能力。坚持这“两条腿”走路，上海会走得更稳当，转型也会更漂亮。