果敢见闻录(三):当年鏖战急 今日得宽余

2012年09月17日03:19  都市时报 微博

  原标题:果敢见闻录(三):当年鏖战急 今日得宽余

果敢见闻录(三):当年鏖战急今日得宽余

果敢自治区主席白所成 ■ 都市时报记者 杨帆

果敢见闻录(三):当年鏖战急今日得宽余

段国斌曾是一名种植罂粟的烟农,如今他身后的田地已全部种上了甘蔗

果敢见闻录(三):当年鏖战急今日得宽余

替代种植管理处的仓库内,堆满了甘蔗种植需要的肥料

  ■ 都市时报记者 宋凯欣

  欣赏他的人,说他做人老实、任劳任怨、从不主动为自己争利;不喜欢他的人,说他见风使舵、心狠手辣。

  2009年前的“8·8事件”,将白所成推到了果敢的历史舞台上。继彭家声之后,果敢的新一代领导者诞生了。但随着时间的推移,笼罩在他身上的迷雾也越来越浓,对他的评价也一样毁誉参半。他是一个什么样的人?他将把刚走出战乱的果敢带向何方?

  通过观察和访谈,我们记录下了一个并不神秘的白所成。

  从“4号人物”到主席

  白所成在果敢的领导层中颇具威望。2002年铲除罂粟的禁毒计划,他出力甚巨。

  白所成的寓所,位于老街的官房大道上。从闹市区出发,需20分钟车程才能到达。平时他很少去办公室,会客和办公基本都在家中进行。

  见他的过程还算顺利。第一次预约,秘书欧永祥就帮我们敲定了时间。然而,当我们第二天造访欧永祥办公室时,却被告知:“白主席昨天生病了,身体不好,要再等一等。”这听起来像是委婉的拒绝,令我们非常遗憾——看来采访白所成的计划要泡汤了。

  不过,我们在果敢还要待上一些时日,成与不成,总要再争取一下。于是我们再次致电欧永祥,请他务必帮我们敲定一个时间。临了,我们还打出了“悲情牌”,说我们再过几天就要离开了,很希望见上一面。

  接下来的两天,没有回话。我们已经不抱希望了。但在我们离开果敢的前一天,欧永祥一大早打来了电话。“你们赶紧收拾一下东西,15分钟后我来接你们,白主席今天可以接受你们的采访。”

  我们立即行动,一阵忙乱,收拾好,到楼下等待。

  一路上,欧永祥都在不停地和白所成通话。“我们马上就到官房大道了,车上有4个人。”这种汇报让我们顿时有了“如临大敌”的感觉。白所成到底是一个什么样的人?

  在彭家声时代,白所成是果敢的4号人物。我们以前读到的一则报道说,他“性格老实沉稳,踏实肯干,没有权力欲,为人保守”。有消息说,在果敢领导层中,很多人都是三妻四妾,但白所成至今仍然和自己的发妻生活在一起。

  正因为如此,白所成在果敢的领导层中颇具威望。拿2002年的禁毒事业来说,起初是彭家声准备亲力亲为大干一场,但各项工作推行起来极为困难。眼看向世界承诺的铲除罂粟的大限越来越近,工作却依然乏善可陈,于是,他起用了办事干练的白所成。

  白所成当上当地的禁毒委主任后,做起事来雷厉风行。仅用8个月的时间,他就将果敢境内的罂粟全部铲除。当年,包括联合国在内的各国际组织,都大力赞扬果敢在禁毒方面所做的工作,彭家声的个人声望也达到了历史顶峰。但白所成在其中所做的工作,外界很少知道。

  车行至官房大道的尽头,一幢古典中式风格的建筑逐渐从绿树中露出头来。也许是知道有人要来,别墅的大门敞开着,不过门口仍有持枪警卫把守。

  讲临沧方言的老人

  这是个享受着含饴弄孙之乐的老者。面对采访,他没有架子,没有官话、套话,痛快直爽。

  这是一幢两层楼高的别墅群,主楼是白的居所和办公地点,配楼则是厨房、餐厅和佣人的住处。门口的一排平房供他的警卫连居住。为了保护他的安全,政府为他配备了36名警卫。别墅的装修很豪华,即使露天的院落,地面也全部铺有地砖。院落里,秋千、假山、瀑布、小花园,应有尽有。室内的装修更不用说,由于缅甸盛产玉石,在一楼主客厅里,各类珍奇的玉石摆满了屋子,房间显得富丽堂皇。

  汽车直接开进院子里。白所成穿着白衬衣和西裤,一脸疲惫地望着我们。看来他的身体确实不太好。

  下车后,在佣人的带领下,我们顺着西式的旋转楼梯,来到了别墅二楼的阳台上。白坐在椅子上等着我们,抽着烟,一言不发。

  摄影记者忙于调试器材,我便先和他聊了起来。聊的内容像拉家常一样,多是些忙不忙、身体为什么不好之类。而他好像逐渐缓过神来,慢条斯理地回答我的提问。他是个很和蔼的老人,操着一口临沧方言,口音很重,但可以感觉出来,他毫无架子,更没有官话、套话。这和果敢的媒体同行之前和我说的一样:老白文化程度不高,所以说话不会打官腔,有什么说什么。而且向他提问的时候也不用顾忌什么,任何问题都可以问,只要他知道的,他都会直言不讳地告诉你。

  这在后来的正式采访中,我都有明显的感觉。白所成回答问题时,不会故作冥想状态,不会思考如何措辞,大部分时间,我的问题刚问完,他就直接开始说了,而且都是一口气说完。

  采访到一半的时候,白所成似乎累了,对我说:“我们休息一下吧。”然后他拿出烟来点燃,还走上前来给摄影记者发烟。休息的十多分钟里,白所成的孙子跑过来撒娇,他抱着小孙子一边哄,一边不停地笑,那副模样,和平时所见的退休在家、享受天伦之乐的老人一模一样。

  采访结束后,摄影记者提出给他拍张肖像照,他痛快地答应了,而且像模特一样,被“摆弄”了大半天,一会儿在楼梯上,一会儿在客厅里,摆了各种造型,把他累得够呛,但他情绪一直不错。临了,他还邀请我们下午过来吃晚饭,说是尽地主之谊。

  这就是我们所看到的白所成,并不神秘。

  对话白所成

  “我坚信我走的路是正确的”

  关于禁烟

  都市时报:果敢历史上罂粟种植面积最多的时候有多少?

  白所成:15万亩左右。因为种大烟要具备一定条件,热的地方不行。像老街就种不了,必须在山上才行。

  都市时报:2002年铲除罂粟的时候,你是果敢禁毒委的主任。当时禁烟压力大不大?

  白所成:很大。刚铲除那个时候,还是有人偷着种。为了达到彻底禁烟,我就把他抓了关起来。关三个月,等到种烟的季节过掉了,再把他放回去。第一年采取这种方式,第二年同样采取这种方式。我这么做并不是为了抓人,而是为了彻底禁绝大烟。这样子两年,之后就再也没有人敢种了。

  都市时报:刚刚禁种大烟的几年,老百姓的生活怎么样?

  白所成: 2004年那个时候,因为不种大烟,一些山区老百姓的温饱问题解决不了,疟疾暴发,死了200多人。当时得疟疾的有12000多人,最后是政府医疗队抢救回了一部分。这也是彻底根除罂粟后最严重的一起事故。不过大部分情况都还好,虽然大烟不允许种了,但还可以去做帮工。不过也出现了其他情况,比较普遍的就是,有些烟农搬家离开了果敢。当时大概往外迁移了5000多人,迁移到了佤邦南部和勐拉的色楞。

  都市时报:现在这些烟农的温饱问题解决了吗?

  白所成:解决了80%吧,还有20%目前只能解决半年的吃饭问题,但这部分2015年以前会全部解决掉。两三年来,我们在这个方面已经想了很多办法,其中包括请求援助。比如说,现在有联合国粮食计划署对我们进行援助,他们拿出了一部分粮食,还有日本的一些机构也有援助。我相信,到2014年、2015年,果敢会彻底解决温饱问题。另外,住宿问题、道路问题,也都要解决。

  关于发展

  都市时报:果敢发展的优势和劣势各是什么?

  白所成:优势的话,就是我们现在种植的甘蔗。禁种大烟以后,中国过来的糖厂帮助我们搞替代种植。他们出原料、出技术,帮助烟农种植甘蔗,然后等收获了,再把成本扣除掉。农业方面,甘蔗已经是果敢的第一支柱产业了。我们现在种了15万亩甘蔗,接下来,我们打算把种植面积扩大到28万亩。可以算一笔账,如果每亩产5吨甘蔗,那就有140万吨,产值就会有5亿多元。我们果敢有14万人,那样的话,人均年收入就会有4000多元。这样算下来,农民的收入就会比种大烟时候高。其次,橡胶很大一部分也开割了,这个也是很大的一笔经济收益。还有核桃,也种了好几百万了,有产出的时候,也是非常大的一笔经济效益。还有茶,果敢产的茶很好,有很多从国外回来的果敢人,走的时候都会买些家乡的茶。

  劣势,我觉得没有。现在的政策是

  大力鼓励果敢发展的,要发展不好,那是我们努力的问题。从外界因素来看,没有什么麻烦。

  都市时报:那工业方面呢?

  白所成:果敢现在只有两个烟厂,其他基本上是空白。原因是我们这边以前文化程度落后,不懂搞这块,也招不来外企。现在我们工业上只有两个烟厂,产生一点经济效益,但很微薄。不过,到我们这个地方来发展,现在有个机遇。比如说有些中国淘汰了的企业,来我们这边还能派得上用场。光凭我们地方来搞的话,刚才说了,他们的文化知识水平不够,没有办法搞,搞不起来。暂时还是要靠中国这边,我们希望找一些企业家来做。

  都市时报:听说现在果敢正在开发工业园区?

  白所成:批文很快就下来了。前段时间掸邦的工业部长来看了,他给我讲,等他回去就批。批文拿下来,就可以大规模招商引资了。其实现在已经开始在进行了,比如一家开发商品房的企业已经进来了,现在正在推土。这个工业园区占地1万多英亩,我们计划用5年时间让它成型、成规模。这是这一届政府的一个目标,我们一直在想办法达到这个目标。

  都市时报:您如何看待果敢目前的博彩业?

  白所成:这块呢,只是为了青少年有个就业的地方。如果说我的目的达到了,招来了很多的企业家来搞,让青少年能有个就业的地方,这个博彩业不是长久之计,是要逐渐杜绝掉的。但是从目前来说,为了解决就业问题,只能让它暂时存在。

  另外,自治区政府的收入确实是没有,现在只能靠博彩业方面,因为这块占了政府财政收入的一半多,现在一下子取缔掉也不现实。所以,为了果敢的发展,不得不做。

  关于教育

  都市时报:说到青少年就业问题,现在果敢的教育状况如何?

  白所成:现在是学生就读率最高的时期。现在果敢有23000多学生,学校有202所。在教育这块我有一个设想,就是我们打算在10至15年内,要彻底解决语言上的问题,就是要让大家懂缅语,会说、会写。因为你毕竟是缅甸大家庭中的一员,而缅语又是官方语言,如果你说和写都不会,对国家的感情就会淡漠。另外,国家下达的政策文件都是缅文,你不会读怎么能行呢?所以这是一个势在必行的举措。第二呢,就是将来果敢能够有自己的华文大学。在教育上,我的目标就是这两个了。

  都市时报:从我们了解的情况来看,现在政府在教育方面的投入好像比较少?

  白所成:过去,一年到头投入到教育上面的钱不到40万,而我们从临管会(临时行政管理委员会,“8·8事件”后成立的权力接管机构)到现在,从曼德勒请上来143个缅语教师,每个人每月10万缅币,这样的话就1亿4300万缅币,这几年算下来,也有4亿多缅币了,算成人民币也已经300多万了。另外,我们还给学校补助,帮助他们修缮校舍。我们每年在文教事业上的投入,不少于200万人民币。我们收入来源不多,所以对文教事业已经是高度重视了,投入也很大了。

  都市时报:据了解,果敢80%以上的教师来自中国,但这几年因为待遇过低,很多人都离开了。这个问题怎么解决?

  白所成:这个我们也在解决。8月18号那天开始,我们搞了6天的教师培训,目的就是要培养本地教师。关于工资低,我们要把它提上去,起码至少要能解决老师的温饱问题。我们要达到这样一个标准,所以我们再穷,教师的工资该加还是要加,要稳住他们的思想。

  都市时报:果敢教育目前存在的最大问题是什么?

  白所成:生源问题。虽然学校多了,很多学生还是不喜欢读书,早早就辍学了,招生很困难。另外,还有一部分学生是来自中国的,跟着父母做生意一起过来,但“8·8事件”以后就都回中国读书,不敢再来了。

  关于“8·8事件”

  都市时报:“8·8事件”给果敢带来的损失大不大?

  白所成:损失还是很大的。老街胆子小点的生意人都往中国跑了,然后很多人就去拿人家的东西,拿得一干二净。损失应该有上亿人民币,损失的主要是商人的货物。

  都市时报:这会不会影响到果敢接下来的招商引资呢?

  白所成:果敢几百年来都没有争取到合法地位,但这个合法地位现在已经有了。2011年3月30日,果敢正式宣布成立自治区,这个地方就纳入了缅甸法律管制,进入了缅甸的国家大家庭。现在的果敢,应该说是最安全、最巩固的地区。对果敢来说,再不会有什么战争,局势动荡这种情况不会再发生了。那么一些企业家,想来这个地方搞开发的,应该放大胆子,大胆地来这个地方搞开发、搞企业。这个地方不会再动乱了,现在是一个很稳定的地方,老百姓也安居乐业。

  都市时报:当时做出不跟彭家声走的决定,有没有犹豫过?有没有人给过你建议?

  白所成:没有人给我提过建议,是我自己看准了这个势头、看准了形势,我自己走的。

  都市时报:现在,你对当初的这个决定怎么看?

  白所成:我的决定一辈子也不会后悔,我的走向是正确的。

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