“问政于民、问计于民”，实际上就是还权于民

　　新京报：去年全国两会期间，您曾提到，新一轮思想解放的重心是还权于民，您认为，去年一年政府在这方面做得怎么样？

　　周瑞金：去年提了还权于民后，影响很大，也引起了一些质疑。

　　其实，还权于民不是说把政府的公共权力给老百姓，这就成无政府主义了。而是说要保障公民的权利，十七大提出要保障公民知情权、参与权、表达权、监督权，还有宪法规定的公民权利，只有把这些权利落实到公民身上，才是还权于民。

　　现在政府提出要“问政于民、问计于民”，实际上也就是还权于民，因为既然要问政问计于民，首先要把情况告诉公众，信息公开，他才能出主意，才能参与，才有了表达和监督。

　　我认为过去的一年，在还权于民上，是有进展的，比如决策层越来越重视网民的意见，包括官员出国、抽名烟等事件被网络曝光后，都很快得到了解决，说明网民的监督权得到了重视。

　　还有解决群体性事件的思维有了进步。原来总认为是“别有用心的人”操纵，说群众“不明真相”。现在公安机关提出“一般不动用警力”，是非常正确的。今天再发生群体事件，不能再说群众不明真相，人家可能比当地一些领导对真相还要了解，关键是利益格局调整中带来的问题。如果政府坐到利益那一边，维护了不法商人的利益，老百姓当然要反抗。当然，个别人打砸抢，这不可纵容，但不是主流，还是要解决老百姓的问题。这也是去年还权于民方面取得的进步。

　　一切关心社会进步的人，应当乐见“新意见阶层”的崛起

　　新京报：面对今年新的改革形势，应该如何继续解放思想？

　　周瑞金：今年我想提的，就是要正确对待“新意见阶层”，这是我年初就提出来的。

　　据统计，截至2008年底，中国网民数量达到2.9亿，网民规模居世界第一位。这是中国改革开放30年获得的最令人鼓舞的发展成果之一。我把这批关注新闻时事、在网上直抒胸臆的网民，称为“新意见阶层”。

　　如果说“新社会阶层”具有巨大的经济能量，“新意见阶层”则具有巨大的舆论能量。对中国社会发展的不健康现象，特别是社会不公，他们不平则鸣，特别是遇到突发事件，从民间反日风潮、奥运火炬传递，到汶川大地震、瓮安群体性事件，他们口无遮拦、激情四溅、呼风唤雨，会在很短的时间内凝聚共识、发酵情感、诱发行动，影响社会。

　　新京报：怎么评价新意见阶层的力量？

　　周瑞金：我认为，互联网上蕴藏着推动中国政治体制改革和社会进步的重要力量。甚至可以说，网络民意恐怕是鼓舞体制内改革的第一推动力。

　　去年胡锦涛总书记与人民网网民在线交流，今年全国两会前温家宝总理到新华网与网民在线交流，凸显了网络媒体是国家领导人了解民意、沟通民情、消除民瘼、吸取民智的重要政治平台。

　　在当前情况下，迫切需要把互联网舆情研究提上各级政府的议事日程，组织传播学、社会学方面的专家，开展网络舆情研究，定期撰写网络舆情、社会思潮热点报告，摸索建立网络舆情的汇总分析和应对化解机制。要关心爱护“新意见阶层”，满腔热情支持他们健康成长。

　　在新的一年，一切关心国家命运和社会进步的人，应当乐见“新意见阶层”的崛起，让“新意见阶层”发挥越来越大的作用。

　　改革的动力，源自上层的政治胆识与民间的推动

　　新京报：不久前，您曾写文章，提到对中国改革动力进行历史考察。下一步改革的动力是什么？在金融危机冲击下，用什么力量来化危为机？

　　周瑞金：深化改革，说来容易实行难。即使个人意识到深化改革的紧迫性，一旦企图有所改弦更张，都有一种备受各方牵制的无力感。

　　下一个30年，中国改革的动力何在？从过去30年的经验来看，答案只有一个：官民互动、上下借力，共度时艰。

　　中国改革的真正动力，源自执政党上层的政治胆识与民间力量的推动和强力支撑。

　　回顾历史，上世纪70年代末、80年代初的改革，是以亿万民众脱贫的强烈愿望与执政党那种“不改革就死路一条”的强烈执政危机感互相推动，而浩浩荡荡发动起来的。

　　90年代解决温饱问题之后，中国改革的动力，主要来自于政府注重GDP增长提升政绩的强烈愿望与企业管理者占据更多生产要素的强烈愿望的结合。

　　在相当程度上，官商形成利益共同体，或曰“既得利益阶层”。结果带来负作用，产生了把GDP当成一切，忽视社会事业、民生的发展，官商结合、权钱结合非常突出。

　　新京报：今天，新的改革动力在哪里？

　　周瑞金：近年来，党内一些感时忧国的有识之士发出“新一轮思想解放”的呼声，尤为可贵。

　　今天，新的改革动力，就是亿万群众，特别是以新社会阶层、新社会组织、新意见阶层为代表的广大民众，要求的幸福感和生活满意度，与今天的决策层要落实科学发展观、深化经济、政治、文化、社会“四位一体”改革的强烈愿望和崭新执政理念的结合。这是今天改革的动力所在。

　　还是要强调改革不能动摇，危机之下更要锐意坚持改革

　　新京报：您对2009年改革有什么期待和方向性的建议？

　　周瑞金：还是要强调改革不能动摇，危机之下更要锐意坚持改革。

　　现在有一种错误的想法，因为中国经济取得了成就，就固步自封，感觉不到改革的紧迫性。

　　我们必须要认清世界发展大局，要从根本上看到我们的弱点，“四位一体”的改革不能松懈，要继续推进。而且，改革不能仅仅局限在目前化解危机，而要看到与世界的差距。

　　今年是新中国成立60周年，要正确总结经验教训，既要看到改革30年的成就，也不能怕讲前30年的失误。要勇于看到问题所在，对历史出现的重大问题要勇于总结教训。

　　改革30年后民间积累了丰厚的经济、社会能量，要在应对这一轮严峻的经济危机中得到充分施展，这是中国闯过劫难，乘风而起的关键。