在两会上，有三种人最为活跃：政府要员、著名学者、
企业巨头。 他们是新闻界关注的焦点。 从今年的两会上
看，工商界人士最关心两点：一个是国家宏观经济走势，
另一个是企业微观运行的具体问题。
从某种程度上，两会是一个信息交流的大会，上传下
达，机会难得。企业界人士在对宏观经济政策的建议谏言
之中，难免流露自身企业运作的实际情况，或经验或教训
或疑虑，虽非两会主题话题，却也是重要话题。
企业家操作层面的话题有共性，但共同关注并非共识，
各有各的路数，各有各的见解。现将其集纳分类，呈观中
国企业运行九大热门话题。
一、企业家人力资本：一个几乎无解的难题
企业家如何定价？以什么形式确认其价值？这是近两
年的一个热门话题，几乎没有答案，又必须尽快找出答案。
那么企业家自己如何看待呢？
胡家兴（政协委员，湖北佳星集团有限公司董事长兼
总裁）：企业是谁创造的？员工与企业家谁主谁次？这个
问题不搞清，无法讨论一个企业家价值几何。一个工人每
月拿800元，那么一个企业家应该是3000元？ 问题并不这
么简单。企业家本身就是一笔财富，是一笔无形资产，这
很难估值。
徐冠巨（政协委员，浙江传化化学集团有限公司总裁）：
企业要说是我个人的也是我个人的，要说是大家也是大家
的。但作为一个从零开始的企业，个人因素对企业的影响
是决定性的。
卢国纪（政协委员，民生实业有限公司（集团）董事
长兼总经理）：关于国企领导班子的问题，我在七届政协
会上就提了。国企搞不好，主要原因就是领导班子问题。
为什么民营企业基本没问题？老板就是老板。
李安民（政协委员，山西安泰集团股份有限公司董事
长）：企业家的收入应体现在三个方面：1、工资；2、分
红；3、资本，也就是股份。
李念政（政协委员，原上海轮胎橡胶（集团）股份有
限公司正泰橡胶厂厂长）：在国企里，老总、高级管理人
员、高级技术人员要和一般员工拉开收入差距。但如果老
总的报酬只是职工的一两倍，也没有真正体现他的价值。
对于年薪或干股形式，要针对不同的企业采取不同的办法。
我们的企业，董事长和总经理是年薪制，对高级管理人员
也想推行，但由于我们是老企业，在困难的时候要和职工
共甘苦，因此高级人员的年薪制暂时还没有执行。
陈荣珍（人大代表，荣事达集团有限责任公司董事长）：
我们企业属于多种经济成份，集体控股，集团下面还有很
多合资企业，分配模式与国有企业不一样。老总待遇由董
事会决定，没有股份也没有实行年薪制。我们的分配模式
有点特殊性，老总和高级管理人员一定要参加职业保险。
我个人收入拿出一大块作为保险基金，退休了或不干了给
我。这不同于认股期权。
汪远思（政协委员，河南思达科技（集团）股份有限
公司董事长兼总裁）：企业家人力资本的股份化不是一蹴
而就的。一个大企业几十亿的资产，干一年给多少？最好
还是给年薪。100亿资产的企业，企业家干10年给1亿，也
才占1%。企业在创业或成长期，比较适宜股份制操作。让
贡献大的人一定要有体面的收入。一个企业家在企业中的
重要作用，我们以前没有充分认识到。目前还是年薪方式
较好。
王效金（人大代表，安徽古井集团有限责任公司董事
长）：我也是工薪阶层。作为董事长，我必须买股份并且
还不能卖，与公司共存亡。但在古井集团我也是拿工资的。
国有企业家应该有种精神，不要太多地看金钱。但作为国
家，考虑到企业家这一特殊群体的贡献，要从法律上确定
他们较高的收入，包括给股份，防止“59岁现象”。企业
家待遇是个复杂的问题，基本上没有好的解决办法。比如
政府一年给我一百万，我就不敢要。我的部下、职工怎么
办？如果都给，增加企业成本；如果我把一百万装进口袋，
会影响职工的积极性。这种观念是多年形成的。另外，不
要认为私营企业都是为了个人私利，他一辈子能吃掉多少？
用掉多少？很小一部分。他把企业干大，也是出于事业心。
张旭升（人大代表，中华一剪梅集团董事长）： “5
9岁现象”确实值得国家重视。一个国有企业领导人， 他
终身在这个企业中奋斗，付出很多辛苦，自己的价值却得
不到补偿。当然，出现问题是不应该的，但更重要的是转
过头来思考一下，为什么会出现这个问题？一个企业领导
人给国家和企业创造了那么多财富，最后退休下来，房子
、汽车没有了，拿个退休工资。他们的现实问题不能不考
虑。从目前国有企业来看，高薪制更合适一点。如果从长
远改革来看，我觉得中国的企业都应该走股份制道路。
二、企业生存空间：究竟还有哪些不公平
私企和国企都渴望生存环境更宽松更公平，信贷和上
市是目前议论较多的问题。
王效金：国企抱怨包袱太重，承担了国家许多负担；
私企抱怨银行不对他们进行贷款。银行应按商业规律运作，
无论国企还是私企，都要符合贷款条件。实际上，国企与
私企都有贷不了款的。
庄荣昌（政协委员，河北省清河企业有限公司、北京
荣世诚有限公司董事长）：从整体政策环境看，非公有制
企业真不如国有企业，但国企没有自主权，领导者受上面
的制约，看准的事情不能马上实施。私企最大优势是自主
权。我建厂的时候，议论纷纷，我说不请示。国有企业敢
这样干吗？我花的是自己的钱，国家没投资，我要自主经
营。80年代初，国家工商局就说我是百万富翁。后来政策
放宽，把我看成私营企业。我没向银行贷过款，私营企业
的优势是滚动发展，资金自我积累，不应躺在国家身上发
展。如果像国有企业找国家，要私营企业干啥？十五大把
非公有经济写成市场经济重要组成部分，是一个突破。这
次又写入宪法，是很了不起的。
刘永好（政协常委，新希望集团董事长）：1997年十
五大提出，个体私营经济是重要组成部分。这一年，个体
私营经济从不到100万家发展到120多万家，可以看出政策
的力量。这次修宪应该对民营企业又是一个支持。民营企
业融资相对比较困难，主要原因有几个：一、相当长时间
内，民营企业没有纳入基本经济制度，至少不是主流；二、
银行“嫌贫爱富”，民营企业绝大多数规模都不大，银行
怕担风险；三、几十年的计划经济体系，人们对个体私营
经济抱有一定偏见， 认为它不够规范， 银行贷款谨慎；
四、人为思想障碍，认为银行是国家的，贷款给国企，即
使亏损了还不了，肉烂在锅里，自已也没什么风险，要是
贷给私企，一旦还不了会形成心理压力，遭到舆论谴责。
现在民营企业上市相对还比较难，一是名额有限，二是规
模还不够大，三是地方政府确定上市指标时，向大型国有
企业倾斜。
徐冠巨：政府是不是应该搞担保基金或担保公司，帮
助中小企业解决资金问题？有些地方已经做了，但更多的
地方还没做。
李安民：我的企业不存在“二等公民”问题。银行商
业化，关键是看你的经营，民企的风险比国企大一些，不
是项目不好，而是政治风险。国企贷款沉淀了，没事儿；
民企如果沉淀了一部分，谁给的谁要承担责任。
尹明善（政协委员，重庆力帆轰达实业集团总裁）：
近来我在琢磨一件事：经济界似乎也存在生态平衡问题。
一面是公有企业，一面是非公有；一面是大型企业，一面
是中小企业。他们互相竞争，互相补充。国企让出市场，
私企就会得到发展。要给企业公平的生态环境，让它们平
等竞争。
三、跨国经营：中国企业的世纪抉择
全球经济一体化趋势已成国人共识。企业家普遍感到
跨国公司兵临城下的压力，同时，杀出国门的冲动也日益
强烈。
张旭升：从目前看，国内市场还有很大空间。向国外
发展，我们企业自身的人才和资金还不允许，对国外也不
是很了解，到美国办厂没有经营能力，到东欧国家去风险
又很大，所以我想还是老老实实地把国内的市场做好。
张宏伟（政协委员，东方集团董事局主席兼总裁）：
跨国公司在经济全球化过程中是一支非常活跃的力量，他
们实行以世界为工厂、以各国为车间的经营方针，充分利
用不同国家的技术、资本、劳动力和市场优势，促进资源
在全球流动。我国要扶持自己的跨国公司的发展。世界经
济竞争把国家之间的竞争演化为跨国集团之间的竞争，一
个国家拥有的跨国公司数量和规模，已经成为衡量该国经
济实力和国际竞争力重要标志。根据美国《财富》杂志公
布的世界500家大企业的国别分析，一个国家大公司在世
界大公司中的比重，与该国在世界国民生产总值和世界贸
易总额中占有的份额相当。我国相继组建了一些大型的行
业总公司，像石化、石油、汽车、航空、船舶、外贸、粮
油等，这些大公司经过资产重组和资源整合，显示出强大
的经济实力。1998年国家经贸委制定了系列政策，扶持宝
钢、海尔、北大方正、华药、长虹和江南生工六家企业，
作为国家的先遣队，在2010年左右进入世界500强。这个
消息令人振奋。
尹明善：相当多私营企业已经上规模上档次，产品质
量接近或达到国际标准。亚洲金融危机，给我国的出口带
来一定的困难。一些国家由于货币贬值20－30％，必然要
求我国的出口企业把过去的价格降低两三成，私企由于没
有包袱、冗员极少等优势，同样产品在国内销售时，价格
就比国企低两三成，因此和外商谈价格时，一拍即合。我
估计，1998年是私企出口快速发展的一年。为此，我对扶
持私企出口的建议是：放宽授予私企自营进出口权的审批，
加快审批的速度。政府扶持出口，主要政策有二：退税和
出口信贷。退税是硬政策，货一出，单一送，退税就是硬
指标，不论公私。而出口信贷，贷谁不贷谁，贷多贷少，
就有宽有严，有亲有疏了。我在国际市场上跑了几个月的
体会，对中国企业走向世界有三条具体看法：一、加强驻
外使馆商务部和国际商会的作用，我国企业对国际商贸情
况了解不多，一般多求助于我国驻外使馆的商务参赞或秘
书，帮助很大；二、加强我国出口商品环保标准的研究，
这已成为发达国家阻挠我国产品进口的非关税壁垒，只有
使出口产品环保达标，才能打入发达国家；三、银行应对
信用证实施保险、押汇、贴现，目前已开展了这些业务，
但比金融发达国家或地区有很大的差距。
四、企业规模：比大的更大？
早年间企业说“船小好调头”，后来又说“船大抗风
浪”。事实上，“大”并不等于“稳”，关键在于是否“
强”。
卢国纪：企业要有强大的生命力，必须按照国家产业
政策快速发展，能够发展多大就发展多大。
汪远思：一个企业做大做小有多方面的考虑。只要有
能力，并且能做得好，我愿意做大，但首要前提是有良好
的效益和发展。从这个意义来讲，你不能简单地讲大了就
一定好。做大做小，首先要研究这个产业是适合大企业来
做，还是小企业来做。
庄荣昌：企业规模在不同行业有不同标准，小是相对
的，关键是否能活。大的，能在国际上竞争，代表行业水
平，能上规模，对它生存有利，就应该大。
王效金：关于多元化，支持者与反对者都能举出许多
成功与失败的案例。究竟谁对谁错，关键看企业的支撑力
如何。企业的支撑力具体有五个方面：管理、市场、品牌
、人才、资本。五大支撑力当中，人才与资本是至关重要
的。业内人士曾经把多元化比作“铺满鲜花的陷阱”，一
些企业盲目多元化，大搞收购兼并，想在一夜之间把公司
变成国内外知名的大公司，他们都犯了急功近利、贪大求
洋的“左”倾幼稚病。企业家和市场都存在脆弱和不成熟。
比如在收购兼并的问题上，低成本扩张的路子可以走，但
要防止高成本经营。国外有人统计过，世界级兼并的成功
率很低。因此，不能简单地说多元化是对还是错，要实事
求是尊重规律。
五、垄断争议：反垄断是时候了吗？
李念政：我觉得长虹不算垄断，现在巨头有好几家，
这不叫垄断。国内市场也向国外厂商开放，要垄断也垄断
不起来。我认为国内市场还不是垄断的问题，企业还没到
垄断的地步。
刘永好：我觉得现在对中国的企业来讲，更多的不是
垄断的问题，因为整体规模还比较小。按我们饲料行业来
讲，中国有1万多个企业，显然是太多了。彩电，过去有
上百厂家，经过这几年的调整，生产销售向优势企业倾斜，
最后剩下的只有几家。这是市场经济的自然选择。竞争加
剧，有些企业采用某些手段，我觉得只要法律允许，都是
正常的。
汪远思：现在企业只是在低水平上进行残酷竞争，还
真的没有很像样很有规模的企业，长虹也不算垄断。企业
追求垄断和高额利润，是一种动力，都有这种欲望，但我
国企业很少能做到这一步。
张旭升：现在长虹、格兰仕等企业，市场占有率已经
很高，有一些行业出现垄断迹象，但政府不要急于去干预
它。企业会根据市场需要来调整自己的规模。比如长虹，
它是通过企业行为进行竞争，而不是通过某种特权达到较
高市场占有率，这就没什么可怕的。美国大企业操纵市场
的多了；中国彩电行业还有那么多家，长虹挤垮一大批，
进而参与国际市场竞争，我看没有坏处。长虹根本谈不上
垄断，即使国内企业都被长虹挤垮，还有日本的、韩国的
来竞争。
徐冠巨：企业可能追求行业垄断，问题是它追求不到。
我们只追求行业的领导权，不做行业的跟随者，至少要排
名在前一二名，才能让我这个企业迅速发展。
韩伟（政协委员，大连韩伟企业集团董事长）：认为
中国的大企业具有垄断性是一个错误的想法。我国现在从
法律上制定反托拉斯法还太早，我们还处在初级阶段，哪
一天才能在国际上垄断？哪一样能在国际上垄断？现在还
没有这个能力，也不要谈这个问题。至于中国电信的垄断，
那是政府行为的垄断，不是放开之后的市场垄断。
六、企业生命周期：新一轮兴衰
近几年，中国一批著名企业纷纷垮台，这是否意味着
企业进入一个大调整期？中国经济从“短缺”到“过剩”，
出现历史性转折，那么中国企业是否也面临一个生与死的
坎儿？
韩伟：现在不仅民营企业，各个企业都面临一场革命。
这场革命是生死存亡的。我们这一代人，由于十年浩劫，
都没受过什么教育，可以说是改革开放把我们这一批人推
到了挑大梁的地位。21世纪的经济格局，决不会像现在这
样。
徐冠巨：民营企业也应看到自身弱点：一、资本力量
薄弱，中国的私营企业有120万家，户均资产只有59万，
比较小；二、经营者素质相对较低，他们的勤劳是不可否
认的，但智慧能不能适应未来竞争的需要？三、家族化管
理现象严重；四、产品的技术含量比较低；五、目光短浅，
相当多的人有小富即安的心态。因此，整个民营企业的状
态
基本上不是很乐观。我们传化集团感到了危机，较早
打破家族化管理，着手培育高素质的干部管理队伍。目前
中国的企业还没有成熟的管理方式。
刘永好：在很多国际交流中我感到，我们的企业跟国
际企业的差距是巨大的，规范化管理、科技创新能力、继
续发展能力还不足，内部管理上还有很多需要改进。十几
年来，我们靠抓机会，靠艰苦拼搏，一步步走过来，主要
靠外延式的快速扩张发展，奠定我们的市场份额。但另一
方面，在内涵式发展上还有很多不足。民营经济的发展，
跟中国经济发展是同步的，中国正在调整期，将来越来越
市场化，越来越规范，就不可能再有暴利。改革开放初期，
机会很多，一些民营企业家靠聪明才智，靠抓机会迅速发
展起来；今后，按照原有的一些思维方式就不会取得成功。
七、上市公司特权：垃圾股不能破产？
中国股民对“套牢”已经习以为常，但绝无“提心吊
胆”之感，因为“垃圾股”无破产之虞。上市公司能否破
产至今仍是一把悬丝之剑。
王效金：总体来讲，中国的几百家上市公司都是国内
比较好的企业，但前一段上市过程中，是不是有质量不高
的企业通过包装蒙混上市的？股市带有投资与投机两方面，
是有风险的，上市公司也可以破产。这就要求股市与股民
要成熟。若大家都以投机为目的，则中国的股民永远成熟
不了。
韩伟：麻烦在于过去政府干预太多，一些企业不够条
件，但为了发展，放宽了一些条件、标准，再加上一些企
业有其他违规行为，使一些公司违法上市，这不仅是机制
转变中难免会出现的问题，也是一个历史遗留问题。
张旭升：我看发达国家有好多企业也不是股份制上市，
也不是把上市作为发展企业的主要途径，更不是根本途径。
我对我国目前股票的发行、企业包装上市很反感。有很多
上市公司是骗老百姓的钱，骗老百姓最后倒楣的是自己。
我从没考虑过企业上市，没有时间，没有精力，也不想干。
资本市场有规律，上市公司该破产就破产。股市风险很大，
股民既然买了股票，就应该去承担风险。出于某种考虑，
一些垃圾股没有破产也可以理解，没有办法。中国的股票
有点像能赢不能输，输了老百姓不让。
胡家兴：对中国目前的上市公司分析，它的机制，特
别是国企的机制，也不是很适合现代企业制度的，里面有
很多漏洞。股民的资产，往往由几届董事长或者总经理干
过去之后，所剩无几。甚至有些老板根本不懂市场经济规
律，出现年年亏损成为垃圾股，资不抵债。所以我认为最
有活力的还应该是民营企业控股的股份公司。有的上市公
司经营盲目，股民的钱产生不了效益，第二年分配怎么办
呢？我希望国家要采取一些措施，对上市公司进行严密的
监控。上市公司破产是理所当然的，虽然现在可以转化或
转卖。
八、行业自律价：脱离市场不宜推行
当政府把价格权交给企业，企业又交给市场，于是出
现一系列“恶性削价竞争”。这时，行业自律价冒了出来，
可又统一不起来。行业协会只好求助政府部门，价格权似
乎转了一圈儿。
张旭升：长虹降价有它的理由，只要不低于自己成本
去销售，只要还有收益，它的降价都是合情合理的。企业
销售的办法是多种多样的，并不是说制定一个行业自律价，
就能把这个行业的价格控制住。通过竞争以后的价格，进
一步降低成本提高劳动效率，既可以让老百姓得到实惠，
又可以把企业的经营搞上去。
刘永好：价格当然由市场定好。实际上市场经济就是
市场来定价，国际上都是这样的，原油由欧佩克不断地定
价，搞保护、限制价，结果都没实行过。
李念政：我们现在的行业还没到能够起到自律的作用，
我们的行业协会还没有在市场中成熟起来。
九、信用消费：高招不是高见
需求不足，大家都头疼。企业便想开拓农村市场，那
么城镇市场怎么启动？银行想出一个信用消费的高招，企
业家怎样看呢？
李念政：用信用消费来刺激消费是没错的，但搞起来
比较复杂。
张旭升：中国老百姓的传统是不超前消费。美国的情
况，不仅是个人在超前消费，国家也指引着超前投资拉动
经济发展。中国这样搞可能要有个相当长的过程，我认为
是很难的，特别是汽车，住房可能还好点。有钱的人，他
用不着贷款买车买房；普通职工去贷款买房买车，我看是
不现实的。通过调整消费心理，有一部分人会逐渐适应这
种消费方式。一定要宣传要敢于超前消费，这是提高我们
生活水平的一种重要途径。
汪远思：有十个钱，存五个花五个，要改变中国人这
种传统消费观念。以前我们一直是发展中国家，要节约，
存起来支援国家建设。现在观念应该是“花钱也是爱国”，
央行这种政策，关键还在于转变观念。
朱正林（人大代表，跃进汽车集团公司副总经理）：
老百姓买住房还可以，到底有多少人贷款去买车，我就很
难估计。如何启动这个市场？我认为让生活在农村或者郊
区的人，把汽车作为一种生产资料，也是一种交通工具，
这部分人倒有很大潜力可挖。搞经营流通的人可能先买，
作为工薪阶层可能还不会买。从目前状况讲，启动汽车消
费市场，我主张农村包围城市。信用消费对启动市场会有
一定效果，但指望有很大效果就得打一个问号。
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