广州市交管总站有关负责人就“黑车”问题接受了本报记者采访。他透露，曾经有“黑车”帮扬言出20万元买他的人头。他表示，如果各方努力，两年就可以消灭“黑车”。

　　黑车帮扬言20万买我人头

　　市交管总站有关负责人不惧恐吓表示力争两年消灭黑车

　　提要

　　“黑车”网络中的关键人物是停车场老板，网络主要有湖南帮、四川帮、潮汕帮三大帮派，他们非常猖狂，甚至扬言出20万元买市交管总站有关负责人人头。

　　●去年，我们的一个中队长险些在回家的路上被“黑车”帮报复，我们的队员多次受到人身威胁，曾经有人出20万元买我的人头。

　　●“黑车”网络核心人物大部分是外地人，主要有湖南帮、四川帮、潮汕帮，他们有自己的地盘，互不干涉，也不抢客。

　　●解决“黑车”问题，就是不能有车辆挂靠，不能搞公司车辆的承包。如果其他政府部门能配合做好打击“黑车”工作，两年时间广州有望解决这个问题。

　　撕开黑车网络之官员访谈

　　广州市交管总站有关负责人日前就“黑车”问题接受了本报记者采访。该负责人曾任广州市交委运政稽查大队大队长，现在还主管运政稽查大队。在他的领导下，近年来广州市打掉了流花地区的24个“黑车”点，因此“黑车”网络对其很是愤恨，曾经扬言出20万元买他的人头。在采访中，他多次向记者强调，为了稽查队员的人身安全，千万不要在报道中出现他们的名字。他最后表示，如果其他政府部门能配合做好打击“黑车”工作，两年时间广州就有望解决这个问题。

　　【很多外地黑车来穗揾食】

　　问：1998年以前“黑车”是最猖狂的，据了解，曾经有一段时间“黑车”公开兜客，与正规客运企业竞争？

　　答：这有两个原因：一是当时赶上机构改革，对打击“黑车”的投入不足；二是当时有些执法人员的素质不高，没有现在这么好。1998年前“黑车”在流花地区是明目张胆地兜客的，公安查处力度不大，我们的个别人和“黑车”经营者比较熟，过不了人情关。从1998年开始规范了，那些和“黑车”有牵连的队员已经被我们开除。我们还采取错案追究制度来规范管理，经过几年的努力，流花地区原来的24个“黑车”点都被取缔了。

　　问：广州的“黑车”多，你认为主要原因是什么？

　　答：“黑车”全国都有。广州这里多，首先是这里有个大市场。广东省有1200万打工者，春运期间广东省公路客运量达到6000万人次，而广州是他们中大部分人的必经之地。另外，广东省公路运输特别发达，广州市的公路网络辐射珠三角地区，全省对公路运输的依赖性很大。这是两个基本条件。而一些原来企业的车辆进入报废期，但车辆还没有报废，为了追求一点利益就开始进行“黑车”营运。还有一些人买大客车就是为了搞“黑车”客运。这些人认为有一辆车在广州遍地都能捡到黄金。在这样的思想下，外市甚至外省的车都到广州来拉客搞“黑车”运输。要说“黑车”真正属于广州的并不多，大多是外地的。

　　【法律滞后让黑车钻空子】

　　问：今年“黑车”大多转移到了城乡结合部，他们为什么选择在城市外围活动？

　　答：湖南、广西的车主将车开到广州外围，通过一些关系和“黑车”网络挂上钩，然后组织乘客，他们的行动是非常迅速的。法规规定我们只能在市区范围内进行执法，同时只有在他们营运时才能查处，他们将空车停在那里我们不能查。他们的车牌、车照都是齐全的，公安也不能查处他们。他们实际上是在钻两个执法部门的执法空子。

　　我们曾经查过一个在郊外的“黑车”点，他们一共有8辆车，出来两辆有乘客的被我们查处了，其余6辆全部放空车走。然后他们组织了多辆出租车将乘客运到南海再上车。空车从我们身边开过，我们明知道那是非法营运的车，可我们要按照法律办事，只能眼睁睁地看着。

　　问：一些停车场的老板允许“黑车”停留，是否可以处罚车场老板？

　　答：有一些困难。现在非法停车场分散了，没有原来流花地区那样集中的点了。现在非法停车场都转移到广州周边地区，尤其是国道附近。因为省治理国道上的“三乱”有规定，我们不能随便到国道上拦车，所以打击起来存在不小的难度。

　　问：打击“黑车”已经几年了，为什么屡打不绝？成绩有哪些？遗憾又是什么？

　　答：成绩就是将流花地区的24个“黑车”点扫掉了，原来在大街上随便行驶的“黑车”不见了。遗憾是我们缺少法律法规的有力支持，没有办法对拉客仔进行有效制裁。

　　问：“黑车”屡打不绝除了经济原因，目前的法律是否存在缺陷？

　　答：到现在为止在交通运输问题上全国只有一部《公路法》。《广东省道路运输管理条例》是地方法规，它的母法是交通部的《旅客运输规则》，是部门规章。法律体系完善的国家，都有专门的《运输法》，而我国目前还没有。法律滞后常给那些“黑车”网络留下了空子可钻，这是我们在行使执法权时经常碰到的棘手问题之一。

　　问：短时间内能否获得有力的法律支持？

　　答：不可能。我们是经济管理部门，我们只执行交通方面的法律法规，并不涉及刑事方面的。我们非常需要获得有力的法律支持。

　　【黑车帮主要有三个帮派】

　　问：你了解的“黑车”网络，结构一般是怎样的，都包括哪些人？

　　答：“黑车”网络都是地下的。网络中的关键是停车场老板，“黑车”网络的点可以说全是非法停车场。核心人物一方面组织停车场，一方面联系拉客仔，不是哪个小毛头就能干得了的。网络中还要包括打手、哨兵、收钱的、拉客的，可以说是分工严密。

　　问：“黑车”网络的人怕你吗？

　　答：网络核心人物不怕，拉客仔也不怕，但车主怕。因为我们是政府的经济管理部门，我们没有人身禁锢权。现在能够存活下来的“黑车”网络都是对法律法规吃得很透的，尽管他们不怕我，但我知道他们是都恨我的，因为我破坏了他们的“生意”。

　　问：有些“黑车”网络十分嚣张，甚至派人监视稽查队的行动，对此你们有没有较好的手段去对付？

　　答：“黑车”网络是非常嚣张的。我们政府机关单位都是按照法律法规程序办事的，明知道他可能是盯梢的，但没有确切证据是不好动他的。没有法律说我们的门前不允许人家待的，我们的法律法规不允许我们乱来，包括公安部门也是这样。去年，我们的一个中队长险些在回家的路上被人报复，我们的队员多次受到人身威胁，曾经有人出20万元买我的人头。

　　问：如果仅仅是查几辆“黑车”，而不对“黑车”网络的核心人物进行打击，能动摇“黑车”网络的根基吗？

　　答：不是我们不想打击，是没有赋予我们相应的权力，我们只能做职责内的事情。“黑车”网络有市场、有可观的利润，就会有人干，甚至会有黑社会背景的人来干。我们的职责只能针对非法营运这种行为，而不能针对人。据我们了解，“黑车”网络核心人物大部分是外地人，有湖南帮、四川帮、潮汕帮，主要就是这3个帮派，都有领头的人。他们有自己的地盘，火车开来了，是从湖南来的湖南帮上，是从四川开来的四川帮上，互不干涉，也不抢客。他们都很隐蔽，不亲自出面，这也给有关部门打击增加了难度。

　　【各方努力两年可灭黑车】

　　问：据了解，广州市有21个出入口，四通八达的公路体系使非法营运的车跑掉很有机会。但通常情况下值班的运政稽查人员还不到21人，运政稽查人员执法又必须两个人一起值勤，可以说运政稽查人员不足已经到了捉襟见肘的程度。按照交通部规定，100辆车配备1个交管员，广州市目前客货运车辆加上公交车有13万辆。也就是说要配备1300多名交管员。而市运政稽查大队目前的编制为250人，但实际人数为90人，出外勤的人在70个左右。今年稽查队可能增加人员吗？

　　答：今年要新招100人。我们要充实稽查队伍对“黑车”进行有效打击，我们现在的装备是非常好的，每个分队配备1辆车、两台对讲机、1台手提电脑，算起来一个分队的装备有40多万元。

　　问：目前从查“黑车”的情况看，往往要协调铁路、公安等部门，协调起来是否存在难度？

　　答：火车上卖票这个问题比较复杂，我讲不清。有一种情况是火车上有人默许拉客仔上车，可以给他们自己谋一些好处，有一些是火车上个别人的个人行为。这个问题因为牵扯铁路不好说。我们分不清楚哪些是个人行为，哪些属于默许。铁路方面的路风办很支持打击拉客仔。目前我们和公安方面的配合非常理想，他们给予我们很大的支持。

　　问：目前对“黑车”的处罚是否太轻，才导致“黑车”的屡打不绝？

　　答：处罚不轻。我们按照《广东省道路运输管理条例》进行处罚，处罚力度是很大的。曾经有一辆湖南的车，车主的父亲生了重病，他就将车开到广州想挣一些钱回家给父亲治病。开始的两次在城市周边没有人查处他，第三次他到了市区，一下子被我们查住了。他自己也说自己错了，承认自己就是来冒险碰碰运气的。可以这么说，有些车本身就是无牌无照，他不能堂堂正正上路，就只能出来碰运气，但我们处罚是相当严厉的。

　　问：有没有切实消灭“黑车”的可行性办法，需要社会怎样来配合运政稽查的工作？

　　答：可行性办法是有的。广州的“黑车”不多，就算广东省的“黑车”也不是很多，但外省的很多都跑到广州来运营。解决“黑车”问题，就是不能有车辆挂靠，不能搞公司车辆的承包，这是交通部定的大方向。各地都能按照交通部的规定做的话，很快就能解决“黑车”问题。如果其他政府部门能配合做好打击“黑车”工作，两年时间广州就有望解决这个问题。

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