观察记者(见习)黄俊英

　　提到菱角壳，人们大概不会陌生，当有人告诉你菱角壳能治癌时，你肯定也会大吃一惊；但如果我再告诉你提出这一突破性理论的浙江大学医学院的秦教授是个十分低调的人时，你肯定不可置信。因为在这市场经济为主的时代里，人们纷纷追求金钱的社会里，稍有点经济头脑的人都知道，这一理论的提出将会带出多大的经济效益。

　　事实也证明，秦教授的确是个十分低调、内敛的人，虽然他也接受过其他记者的采访，但他都要求在文章上不能写上他的全名，而且绝不接受摄影记者拍照。为尊重他本人的意图，本文也采取了这种方式，于是采访在浙江大学医学院会议室进行。(以下均以“记”、“秦”简称)

　　记：感觉您很内敛很特别，不是一个张扬的人，您认为呢？

　　秦：的确，我是一个比较低调的人，我不认为做什么事情都要轰轰烈烈，只要自己问心无愧就好。

　　记：秦教授80岁了，但看您还是神采奕奕，脸色红润，有什么养生之道吗？

　　秦：养生之道说不上，主要我自己是医生，可能会对自己的健康比较关注。不过我比较喜欢运动，特别是游泳，前两年我还坚持冬泳，现在吃不消了。不过，我一直坚持洗冷水澡。还有最重要的一点是，我心态比较好，什么事情都会想得开，算是苦中作乐吧。

　　记：不知道秦教授在医学上主要致力于哪方面的研究？

　　秦：我主要从事病理方面的研究，通俗一点讲就是研究人为什么会生病。

　　记：大家都知道秦教授提出了菱壳治癌的理论，那么是从什么时候开始研究菱壳抗癌的功效的？

　　秦：大概从1973年开始研究。早在1971年，一个农民就告诉我，菱壳煮的汤能治疗癌症，当时那个农民的儿子得了恶性肿瘤，已经到了晚期。他也是偶然知道这个办法，就抱着死马当活马医的心态每天煮菱汤给儿子喝。没想到，他儿子的肿瘤竟然慢慢地好了。我当时也半信半疑，一直到72年，我的一个朋友患了右侧卵巢癌，并已扩散到腹腔、胸腔，产生大量血性腹水、胸水，抽腹水检查，证实为颗粒细胞癌。后在杭州市某医院住院，通过药物治疗，同时服用老菱汤，结果病情大有好转，当时我就决定要研究这个理论，直觉告诉我这个理论值得研究。

　　记：您当时为什么这么肯定是菱壳汤起的作用呢，有没有可能是其他药物起的作用？

　　秦：当时我那个朋友病情好转后，进行了肿癌摘除手术，回家继续喝老菱汤2年，一直健康生活到现在。

　　记：刚开始从事研究的时候您有没有想过，万一您做的实验或研究不成功，很多时间、精力都会白费？

　　秦：这很正常，如果真的想把某件事弄明白、弄清楚，必定会经历很多次的失败，失败是成功之母嘛，很多理论都是在失败的基础上得出来的。

　　记：在研究的过程中有没有遇到什么困难？

　　秦：困难肯定是不可避免的，当时最大的困难主要是研究设备太简陋。不过，我也是遇到了贵人，我的一个朋友听说我要搞研究时，无偿把他的实验室借给我用。到现在，我都非常感谢他。

　　记：那么，是什么时候完成这个研究的？

　　秦：1976年我在实验室中用分子遗传学的方法测定，发现菱壳的水浸出物确有抗癌变作用，得出理论结果大概在1979左右。

　　记：当时有没有想过要公开，为什么选择这时候公开呢？

　　秦：大概在1983年，我就离开了实验室，到预防医学系统工作。当时，我也没想这么多，只是尽我的能力帮一些需要帮助的人，平时收集一些菱角壳，晒干，送给有需要的人，大概每年帮三个，这种情况一直持续到去年。后来有件事对我的影响很大，就是有一户人家因为家人得了癌症，结果闹得家破人亡。当时我就在想，是不是可以通过什么方式让更多的人知道这个方法，不要再发生这样的悲剧。刚开始我是在《健康家庭》中发表了一篇文章，但是文章发表上去的时候已经是10月份了，已经过了菱角上市的最佳时期。所以，我才决定在这菱角上市的最佳时期通过报纸让更多的人知道菱是食疗治癌的好东西。

　　记：现在医学界怎样看这件事呢？

　　秦：现在医学界应该肯定了这种说法，还分析了其中的有效成份。其实在我得出这个结论后不久，国内一些实验室也都相继证明，菱壳的水浸物对小鼠腹水型肝癌AH3及艾氏腹水癌有显著的抑制作用；对小鼠肉瘤S180的抑制率为60%。菱的50%乙醇浸出物对小鼠肉癌的抑制率为38.8%。于是医学家们便用它制作了许多食疗品用于癌症的辅助治疗。如：鲜菱汁、菱蜜茶、菱粉粥。

　　记：我想一般的读者还不知道菱对癌的作用有多大，能介绍一下吗？

　　秦：菱壳汤是一种食疗，没有任何毒副作用。我没有刻意统计过治好了多少病人，但是事实证明，菱壳汤对治疗消化系统和生殖系统的癌症特别有效，但对其他癌症效果较差。家里如果有癌症病人的话，可及时在菱上市的这段时间收集足够的菱壳。一般来说，服用两年左右就差不多了。另外，因为每个病人的病情和体质都不同，所以服用后的效果也是不同的。不管病人患的是何种癌症，最重要的是保持一种乐观的心态。情绪稳定乐观的人，治疗起来事半功倍，反之则很难有好的效果。

　　记：不知道可不可以给读者开张处方呢？

　　秦：食疗药方很简单：每天以新鲜菱壳二两(或晒干的半两)加两大碗清水，以文火慢慢煎至一碗水即可饮用。还可加人参、薏米仁、莴苣、草决明等根据需要和可能，选用一二种，效果会更好。而在各种菱中，四角菱的抗癌效果最好，两角菱次之，湖菱最差。

　　记：自从秦教授公开菱壳能抗癌的消息后，在社会上引起了很大的反响。本来当成垃圾的菱壳已经卖到1元钱1斤了。

　　秦：对啊，我也实在没想到会有那么大的反响。不过，挺高兴的，这也间接说明人们已经认识到菱的用途。前几天，我去家附近的朝晖五区农贸市场，想要一点菱壳来，想不到往年免费的菱壳竟然要卖5角钱1斤，现在已经涨到1元钱1斤了。9月1日，我去玉皇山玩，在山脚下看到几个农民在晒菱壳，说是要拿去卖。

　　记：一般人可能会认为，您现在公开这个理论会存在某些经济方面的利益，您怎么看这件事？

　　秦：还是那句话，问心无愧就好。别人怎么说我不管，我的出发点是想让更多的人了解这个事实，让更多的人知道菱是食疗治癌的好东西。我80岁了，我还要追求什么经济效益干嘛。

　　记：现在您提出的理论已经得到了极大的反响，不知秦教授您以后还有什么打算？

　　秦：自得其乐、助人为乐、苦中作乐。自得其乐，一直是我的心态，把事情想开点，心情就会好一点；助人为乐，看到大家好，我会很高兴，这也是我的初衷；苦中作乐，人难免会碰到不顺心的事，心胸豁达点，没有事情是不能解决的。-