中央电视台新闻频道《社会记录》11月20日首播

　　河北省唐山市警方近日在一市民家中发现一具干尸。经鉴别确认，干尸是女性，年龄在65到70岁之间。当警方询问户主时，这位65岁的大学讲师承认，干尸是他的妻子，今年应是70周岁。今年十月，河北省委领导亲自过问此事，唐山市公安局开始着手调查。10月31晚上，警方在谢家的客厅里向谢玉臣出示了搜查证。就在谢玉臣激烈反对的时候，一位警察已经进入了谢家的卧室。

　　余局长：“到西屋我就弄了个塑料片，我就慢慢捅，捅开以后我就悄悄的非常轻的进去了，他那个屋非常黑暗。进去以后看见床上有一个躺着的好象是一个人。但是又不敢确认。我非常轻的走到床边，把盖着的东西慢慢撕开以后，我就看见脚。这个时候我们就确认宋教授已经死亡了。”

　　遗体是妻子的，藏匿遗体的是丈夫，在一张床上一南一北，一死一活地睡了8年。说到这儿我得先跟您介绍一下这夫妻俩的身份。如果您对咱们国家的冶金领域有所了解的话，这位妻子的名字您恐怕都听说过，就是河北省理工学院的宋实教授。一直守在宋实教授遗体边的丈夫，叫谢玉臣，也在河北省理工学院冶金系工作，是一名讲师。

　　警方怀疑谢玉臣涉嫌诈骗罪。宋实教授1995年去世以后，直到2002年6月，因为谢玉臣向所有人隐瞒了妻子的死讯，宋实的单位工资照发，这笔钱可不少，一共有8万多块钱，全在谢玉臣手上。上个星期，在唐山市第二看守所，我们的记者当面问了他关于钱的问题。

　　谢：“我向组织汇报的时候，我那帐都算出来了，大概8万左右，8万可能多一点，总而言之不到十万块钱，我这十万块钱都准备出来了。

　　《社会记录》记者：“为什么要准备这10万块钱。”

　　谢：“要退回去，一般的讲叫冒领工资，她人已经没了，那不叫冒领工资，实际上就变成我私存工资了，或者什么说法，总而言之这不是一般的情况下，一般的情况我还不懂冒领工资什么的，所以我把这个东西都准备好了，一个向组织汇报情况，再一个把这个钱拿出去，看怎么办吧。”谢：“这个事情好象不合情理啊？”

　　《社会记录》记者：“您也觉得不合情理。您自己也知道。”

　　谢：“我知道，我知道，是不合乎情理的，所以扣发工资我什么话也没讲，没法讲，也不该讲这么个理由。”

　　《社会记录》记者：“那您都知道这个不合乎情理为什么还要做呢？”

　　谢：“我就想存在家里面一段时间不讲出去，我觉得可能有价值。”

　　《社会记录》记者：“这对谁来说有价值？”

　　谢：“当然是对国家，对我有什么价值。我以为她这个事情，就是在我们家里多放一段时间，有可能对人体科学方面研究有好处，算提供一些东西，就是这么一个想法，就是跟他们讲有价值的意思。”

　　《社会记录》记者：“有什么价值呢？”

　　谢：“具体的我不清楚，因为我不是研究人体科学的，在杂志里面提到了一些，你们可以直接找这有关的部门打听一下，是不是有这么一个情况。我讲的就是人体科学这方面，人体科学也研究死亡，而且这方面也是，因为我看了这方面的报道了，这是逐步地形成的，没有一套完整的东西。就是说好像上来就是他应该怎么样，没有那个想法，都是逐步的觉得有点意思。”

　　《社会记录》记者：“那你说对人体科学研究这个领域，您希望遗体将来能提供一个很好的研究的东西？”

　　谢：“对。”

　　不管是不是为了人体科学研究，要把妻子的尸体藏在家里8年，几乎是个不可能完成的任务。谢玉臣的邻居来串门，单位领导来看望，上级领导来慰问，居委会来搞人口普查，甚至派出所来查户口，他就是不让进门。说宋老师在卧床养病，吃流食，要静养，不能干扰，也不需要去医院。所以，谢谢大家的好意啦。单位急了，从2000年6月开始，不给宋老师发工资了，他说，你们这样做我也理解。有一次，派出所的警察化装成修水管的工人，终于进到了那间屋子，想弄明白到底是怎么回事，结果呢，他用床围子把床遮的严严实实，就是不让看。总之，谁也别想进去他那间屋子，就算进去了也别想看到什么。

　　这位谢玉臣让我想起了一个人，黄药师。就是金镛小说《射雕英雄传》里面的黄药师。黄药师的妻子叫阿蘅，夫妻俩感情非常好。后来生黄蓉的时候妻子阿衡难产过世了，可是黄药师就是不舍得把妻子下葬。黄药师就修了一个墓室，不比我们这演播室，什么时候想妻子了，黄药师就到墓室里坐坐，陪妻子的遗体说说话，吹吹萧。这还只是小说虚构的，其实在国外，就发生过这样的真事情，《纽约时报》登过一则新闻，有一位医生，妻子死了后，也舍不得和她分开，把遗体用药物做了防腐处理后，放在床上朝夕相处。医生这个事情后来也被人发现了，他觉得自己和妻子神圣美丽的爱情，难以被世俗世界所理解，不久就郁郁而终，最后留下了遗嘱，在自己和爱妻合葬的墓碑上写上了一句非常伤感的诗，他说，这个世界不是我们的家园，我们只是携手路过。

　　《社会记录》记者：“您跟宋老师之间的感情很好？”

　　谢：“对。我们那个时候，那种爱情的色彩，没有现在那么浓。基本上是两个基本合适就可以了，当然也有讲条件也有说法的。谈感情的事儿，我主要是结婚以后，结婚前说实在的这方面了解并不是非常多，没有坐下来怎么谈过，都是凭写信，差不多是一两天一封，就这样成了。”

　　《社会记录》记者：“那热恋过是吧？”

　　谢：“基本是属于那种情况。”

　　《社会记录》记者：“那是不是后来她去世了，你从感情上不能接受？”谢：“对，每天都在一个屋子，您每天看到她是什么感觉，开始感觉还流泪什么的，有时候想起来还流泪。时间长了一点就不流泪了。理性的东西更多了，感情东西少了。”

　　《社会记录》记者：“从什么时候感情就开始少了？”

　　谢：“这个时间界限不好讲，总而言之那种状态，肯定就是一个过程，我只能大概的描述一下，我说不清。这个走是个逐步的过程，这是慢慢变的，不能接受也是慢慢变的，这是一个很明显的界限，就是说能够容忍这是一个缓慢的过程。因为她的变化也是缓慢的。后来我慢慢的越来越明确的就是价值的事儿，所以基本上就是这么过来的。”

　　《社会记录》记者：“您当时说到这个价值的事情，是对国家做研究的价值？”

　　谢：“对。”

　　《社会记录》记者：“当然了这个时候宋老师已经去世了，那么她本身没有这样的愿望，那么您觉得这样对待她的遗体，对她来说是否妥当，或者是……？”

　　谢：“我有至高利益。”

　　《社会记录》记者：“什么至高利益？”

　　谢：“至高利益就是对国家有价值。这是一个价值观，我的价值观跟你不大一样，如果没价值就不用说了，没价值我就是全输了，如果有价值的话，我想是值得的。因为什么呢？你毕竟得付出，你即使有价值，我想即使有价值，将来还有不同的评论，这肯定是这么个情况，这么个结果。”

　　《社会记录》记者：“你还是想为国家做点事儿的？”

　　谢：“我有这个想法。”

　　在前面的采访中您或许还记得谢玉臣所提到的最高价值，也就是妻子宋实的遗体的研究价值，当时所有的邻居、同事、领导、干警还有我们的记者都对这个所谓的最高价值觉得不可思议，对此，中国人民公安大学犯罪心理学专家李玫瑾教授，给我们提供了一种读解。李教授认为，谢玉臣的这种情况非常符合恋尸癖的特征。什么叫恋尸癖呢？恋尸癖就是一种特别喜欢尸体的心理变态。专家说啊，恋尸癖的特征首先是不畏惧尸体，其次是觉得尸体有一种静谧的安详的美。然后就慢慢表现成为一种迷恋尸体，离不开尸体的倾向。不过，追溯上去，迷恋尸体的由来，大部分还是对死之前的那个人有感情，说到头，还是感情。

　　李玫瑾：“对国家有利，只不过想他想说出来以后能够解释这个行为，能够让别人更好地接受他这个行为，事实上他最开始做这个行为想不到为国家做什么，还是自己一个兴趣，自己一个寄托，一个感情的问题。他做这个事情是个人心理的结果，我认为是他个人特有的。”

　　《社会记录》记者：“您能不能从心理学家的角度给出一个对这个人的看法？”

　　李玫瑾：“我觉得这就是刚才讲的，应该他是一个在智力方面、社交、社会活动方面、社会性方面都是很正常的人。他唯独不正常就是兴趣，那么他感兴趣的东西是常人所不能够接受的，他知道这一点，在这个过程当中也是在回避社会。如果从心理上讲他应该属于变态的类型，比较典型的一种变态。随着社会的发展，人们可能见到在社会变化过程当中各种现象都会存在，所以这使我们见到另一类的人或者人生，其实总体来讲还是正常人。应该还是正常人。”

　　谢：“每天晚上睡醒了后，我都要摸摸她的脚，看她还在吗？因为她走了，真丢了，我也说不清(哭)。”

　　《社会记录》记者：“那这次没有公安机关的介入，把这个事情说出来的话，您还把这个保留多久呢？”

　　谢：“我认为差不多了，因为我昨天也说了，已经到了这个程度，派出所的同志们去要进门，当时已经好像兵临城下的意思，那已经要进门了，我当时就说我没办法了，我就要求那时候出示搜查证，当时没带，所以没进去，这个东西在已经到这个时候了，你还能保吗？”

　　《社会记录》记者：“那如果没有兵临城下？”

　　谢：“这个兵临城下这个词不合适。”

　　《社会记录》记者：“那如果公安机关没有任何人来？”

　　谢：“那我还要存一下。”

　　《社会记录》记者：“还要存到……？”

　　谢：“也就不说什么了，也可能十年，也顶多十年。”

　　开始的时候我们说过，谢玉臣目前已经被关到看守所了，但是他这种行为究竟是不是违法，有没有犯罪？法律专家对我们记者说，法律都有一定的滞后性，目前似乎还找不到合适的法律来管这个事。警察也头疼啊，他们说谢玉臣这个事情实在是太少见了，从目前调查的情况来看，除了诈骗这一项，警方对谢玉臣所涉嫌的违法行为，还有另外一些考虑。

　　张局长：“宋实她死之前，究竟有没有去医院的要求？无从考证。谢在这种情况下，他明知这种死亡结果会发生，他放任这种结果发生，在理论上他构成故意杀人，这是第二个；第三个他有社会危害性，如果说任何一家，人死亡之后全都不发丧，全都放在屋子里，将来会不会造成大面积疫病流行，这有社会的危害性。”

　　犯罪心理学专家：“这种行为总体上来讲对社会的危害性不大，属于他个人得比较特殊的一种兴趣，所以在这个意义上讲，我个人认为不是犯罪的心理问题，而是一个比较典型的变态类型。”

　　《社会记录》记者：“如果说您确实有可能是无罪的，获得了自由，您打算怎么样生活呢？重新回到生活中？”

　　谢：“重新回到生活，我家买了很多书，我这些书是各个方面的，包括哲学的，包括中国的哲学，还有外国的哲学，还有黑格尔的。”

　　《社会记录》记者：“您打算把时间花在学习上面？”

　　谢：“对，花在学习上面。”

　　《社会记录》记者：“所以您觉得现在的生活对您有什么的影响。”

　　谢：“我将来就是这样了，单身了。因为我是一个特殊的人，我能够陪伴她那么好几年，从一个方面来讲，可能有的人认为我是好的，起码不是见异思迁，但是从另一方面讲，我这个人恐怕是可怕的，因为什么呢？因为这样的事儿，他都能干，谁敢陪我？我想这种可能性也是挺大的，总是两面，所以我这个当然也会，这个用不着考虑，一点就能清楚的。”

　　这件离奇古怪的藏尸案说到这里就告一段落吧。午夜时分阿丘给您讲这件事其实还真不是想给您添堵。在怪异当中我倒认为也有很值得探讨的东西，谢玉臣让我们看到一种别样的人生。心理学家建议我们不妨回过头去看看咱们人类的科学史，颇有一些科学门类恰恰来源于别样的人生。比如说占星术发展出了天文学，炼金术衍生出了化学，相面术开启了心理学。正是因为有一些人没有轻易放弃对怪异荒诞的别样人生的研究，才发现了科学的真谛。还有，我感觉这里边还有一层意思我说给您听听啊。如果我们一点一点地读解了、看懂了那些荒诞不经甚至变态的内心，这对于我们去理解和我们一样的人的不一样的内心，总会有一点好处吧？当然在我们努力去理解去宽容的同时，并非没有底线，正像人民警察提醒我们的，法律是边界。

　　中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周六23：40首播，次日4：40，15：30重播