婚恋专家陈一筠接受本报记者专访畅谈婚姻与性———直播分娩是个愚蠢的做法

　　陈一筠：中国社会科学院社会学研究所研究员，30年来一直从事婚姻家庭研究与咨询，曾出版过《婚姻家庭的科学咨询》、《走向婚姻》、《天涯何处觅佳偶？》、《婚姻旅程探幽》、《解读性的奥秘》、《两性世界何处去？》等专著。

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　　6月14日，来深参加“深圳首届社会科学普及周”的陈一筠刚下飞机，就接受了本报记者的专访。

　　“对有外遇者，我只能帮他们‘料理后事’，从两个魔鬼中选择一个魔鬼”

　　记者：陈老师，您这次在“深圳首届社会科学普及周”中，主要讲什么问题？

　　陈一筠：这次主要讲的是“解读青春密码”。这与我的研究重点转移有关。我原来主要是研究婚姻家庭的。为了搜集个案，我在1988到1998年做了10年婚姻咨询。这期间，有很多中年人来找我。在婚姻问题刚出现苗头的时候，他们是不会来找我的，找我的时候问题已经比较严重了：或者男方有了外遇，甚至有的已经同居，已经对簿公堂。我所做的只能是帮助他们“料理后事”，在许多不好的主意中选一个，或者说是在两个魔鬼中选择一个魔鬼。这10年中，我受到的震撼非常大。当时我觉得很无助。这许许多多的案例原因很复杂，有社会的原因，有心理的原因。下游的问题要追溯到上游，追溯到源头。20世纪90年代的人，他们的青春期大多是在“文革”中度过的，那个时代没有男人、女人的区别，他们对异性的印象停留在自己对爸爸或者妈妈的印象中，男女没有交往的机会。我认为这些人的感情问题应该追溯到青春期，甚至儿童期。青春期的启蒙教育，从广义上来讲就是婚前准备教育、恋前教育，一定不能等到恋爱的时候再做。在少男少女的交往中，就应该解决这个问题。就像不能等到考试再学习一样，要结婚就要先学习读懂异性。结婚前没有练习过异性之间的交往，婚姻是很容易出问题的。这就是我从婚姻家庭研究转移到青少年性健康教育的原因。我从1993年开始办少男少女课堂，后来又办家长学校，还开办了“青苹果”青春健康教育网站，目的就是希望让青少年提前接受婚前准备教育。

　　记者：在您11年的青少年性健康教育中，您认为最大的问题来自哪里？

　　陈一筠：首先，青少年的性成熟早了，“性待业期”十分漫长。这个过程中需要很多知识，如读懂自己的身体、情绪、男女交往等等。长期以来，学校和家长都不自觉地把对孩子这方面的教育交给媒体，这样，地下的东西、淫秽的东西、因特网没办法屏蔽的东西就成为孩子获取性知识的来源，而孩子们得到的是扭曲的、不真实的、夸张的、刺激的性知识。就好像是一张白纸，第一次画上的都是污浊的图画，我们后来所做的一切都是为他（她）洗干净，洗得过来吗？我觉得缺少性健康教育是最大的问题。性健康教育比较隐私化、个性化，家长应该负起这个责任。功课可以放给学校，但是青春期性教育不能完全放给学校。孩子长成什么样的人，性心理是否正常，将来能不能正确地择偶、结婚、生子，家长们应及时对孩子进行性科学知识、包括价值观的教育，是十分重要的。

　　记者：您的青少年健康教育主要包括哪些内容？

　　陈一筠：第一课是跟孩子讲的，分四个部分：第一部分是“走进你生命的春天”，给孩子讲生命的孕育与诞生的过程，青春期孩子体貌的变化；第二部分是“让我猜猜你心里的秘密”，告诉孩子性心理发育的过程，解答孩子们常常遇到的问题；第三部分是少男少女的交往，会涉及到“初恋”与“失恋”，之所以打上“引号”，是因为这未必是严格意义上的“恋”，只是青春友谊；第四部分是“春天就忙春天的事吧”，告诉孩子青春友情是纯洁的，但是往往不会有什么结果，应该把精力更多地放在学习上。第二课是跟家长讲的，告诉家长怎样创造对孩子有益的成长环境，怎样对孩子进行正确的性观念、心理的引导。

　　“把血腥的镜头暴露在丈夫面前，他或许对性生活都不会有兴趣了”

　　记者：一些调查表明，在深圳、北京、上海等大城市，有很多高级白领女性在择偶中遇到困难，存在“嫁不出去”的现象。您认为这是什么原因？

　　陈一筠：这里面有很复杂的原因。第一个原因是性别比结构性失调。我们把女人和男人按层次同样分为甲乙丙丁。中国人的传统模式是“错位找”，男人要找低一层次的女人，即甲男找乙女，乙男找丙女……依此类推。现在女人与男人平起平坐，并驾齐驱。女性进入甲层，要找超甲男，超甲男是短缺的，这些人往往已经在家里，在老婆身边，而甲男又已经被乙女找走了。从人口比例来看，超甲男、甲男层次本来就少，结婚又早，大量的男人在低层次，这就使得甲女没有合适的候选人。第二个原因，就是择偶观念还停留在男大女小上。女人跟男人受同等的教育，社会给女人发展的空间，可是女人读书出来以后年龄偏大，男人择偶的黄金时间比较漫长，选到50岁都可以，而女孩30岁后就比较困难。也就是说女人受教育时间长耽误了她择偶的黄金时期。第三个原因，女性本身也有些问题。有些女性争取事业的成功与成家、生孩子对立起来了。

　　记者：其实，这种对立是生活中客观存在的，不是女性的选择而是社会的压力造成的，你认为是这样吗？

　　陈一筠：也是这样，市场经济下，一些女性可能因为怀孕生孩子就丧失了工作。在这样的压力下，女性会将事业与成家生孩子对立起来，这是一种恶性循环。智慧的女人也会做出正确的选择。杨澜在相当时间内放弃事业全力照顾孩子，尽管事业因此而发生起伏也在所不惜。她在答记者问的时候说，如果她必须在家庭与事业之间做出选择，她会选择家庭。记者问她为什么家庭、事业都相当不错，她的回答是：“因为我有一个好丈夫。”

　　记者：如何改变这种状况？

　　陈一筠：男人如果不改变的话，女人很难有两全其美的选择。今天的问题是女人进步的程度超过了男人水平的提高。男人一方面希望妻子在家里做贤妻良母，有些男人不带孩子，不做家务，造成妻子非常劳累。另一方面丈夫却看不起做家务的妻子，认为这样的妻子“版本不够，内存太低”。目前最严重的任务就是教育男人、教育丈夫、教育父亲、教育决策者，因为决策者大多是男人。现在还没有适当的时机、适当的形式、适当的组织结构和适当的活动教育男人，这是当今社会一个突出的问题。

　　记者：前些天电视上直播了妇女分娩的过程。据说这样做的初衷是让男人看到女人分娩的痛苦与伟大，让丈夫更加理解女性，从而对妻子更好一些。这件事引起了一些争议。对这样的做法，您赞成吗？

　　陈一筠：我不赞成这个，这容易给人带来恐怖感。体贴妻子的丈夫不需要看这个就能体贴妻子。因为成年人已经有了抽象思维的能力，不需要看这个也能了解妇女分娩的痛苦。我认为妻子应该保持在丈夫面前的美好，不要把隐私的部位暴露在丈夫面前。把血腥的镜头暴露在丈夫面前，他或许就对性生活都不会有兴趣了。我觉得这是个愚蠢的办法，是歪门邪道。西方女权主义主张让男人看妇女分娩的过程，她们做了，可是她们想得到的什么也没有得到。（深圳商报记者娄荔甘险峰）

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