北京大经理行善不畏流言 四年在山沟里修起11座小学(组图) | ||||
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| http://www.sina.com.cn 2004年09月28日17:40 青岛新闻网 | ||||
记者：您愿意做这件事是出于一种爱，还是出于一种责任呢？ 信天谨游：NO。不是责任，不是爱，我高兴还不行，我愿意还不行，凭什么还问我愿意的为什么愿意，为什么，我不回答这个问题，我就是愿意，就是高兴，就比如说你为男朋友洗袜子，你愿意。 主持人阿丘：听刚才这位仁兄说话您可能会有一点糊涂啊，我得好好解释解释。这位仁兄叫——笔名叫信天谨游——这名字的来头我呆会儿再说。信天谨游说了半天洗袜子的事，其实就是想把他自己干事情的那个倔劲说清楚，什么事？盖学校！ 信天谨游花了整整四年在云南的大山沟里盖了11座小学，他说，啥也不图，就是高兴！说到这里进入今天的正题了，今天我要跟您说的就是，北京某大公司的经理信天谨游先生，在云南的偏僻山乡，盖成11座小学的故事。这故事，听着可能不那么新鲜了，我猜您可能也参加过为山区孩子上学的募捐活动。 可信天谨游确实不大一样，他不捐款，他捐人，捐他自己。也就是说他先四处去募捐，然后再把捐来的钱，变成砖头瓦片课桌课椅，最后孩子们坐进课堂里读书。那位说了，他把钱捐来交给贫困地区，学校让他们自己去盖不就行了吗？不！不行！信天谨游愿意，他愿意自己动手。咱不是说了吗，高兴！呵呵，可是，这一动手，故事就来了。 故事得从头说，信天谨游是个背包客，就是那种喜欢业余背着个包，到处旅游的人，他的笔名就是这么来的，信天谨游游里的那个“谨”字，他说是谨慎小心的意思。2000年岁末，他骑车来到云南宁蒗县山区。当夜借宿在村中一个小学校。 信天谨游：就是借宿到那所学校，就是睡那个课桌，把几个课桌拼凑一下睡那个上面。那个学校就8平米，还全是木头房子。一共9个学生，一个学校8平米，1个老师。睡那个课桌上特别得冷，晚上钻在睡袋里都给我冻醒了。我想这样的学校，找点钱给它盖所学校也费不了多少钱，也感觉到不是那么困难。 影像：宁蒗空镜 主持人阿丘：因为觉得就是区区一笔小钱的事情，所以信天谨游决定自己找钱并且自己修建小学。 2001年的9月，怀揣着2万4千元人民币的信天谨游兴冲冲地重返宁蒗，开始张罗盖学校的事。至于这笔钱是从何而来我先按下不说，因为这里边也有故事。我先说信天谨游在宁蒗县大厂村大兴土木盖小学的事。我给您看一张照片，这照片是信天谨游自己拍的，您看这就是他兴建的第一所——…… 照片：厕所 主持人阿丘：这是一个厕所。 信天谨游盖的第一所小学最终盖成了一个厕所。嗨，本来在信天谨游计划中这个厕所只是小学的一部分，但现在它成了全部。尽管有了钱，但第一次盖学校，失败了！ 信天谨游：帮着干活，这样我们最需要。他一句话不说也行，他能把砖头能从路边抬到学校，这我们很需要这样的帮助，他光说活菩萨，活菩萨，光说不搬一砖头这不行。确实遇到这个，当时没有得到强有力的行动上的支持，是这所学校没有建成一个最根本的原因。我发现这个苗头之后，我就不敢了，不敢再做下去了的。 主持人阿丘：光说不练。这是信天谨游碰上的第一个问题。他说，当地村民嘴上喊着他是活菩萨，但就是没人伸手帮他！ 开始信天谨游很冒火，后来在别处听来的一件事才使他回过神来。据说当地早先来过一些城里人，穿戴派头都挺像回事，自称是一个什么什么公司的。这些人也说要在村里招工，只是要请大家先缴点报名费什么的。村民们就欢天喜地地缴费了，可从此就再也没能见到这个什么什么公司的任何人。骗子！ 信天谨游猜，一定是这次他要盖学校的豪言壮语，勾起了村民们的回忆。 影像：宁蒗空镜 主持人阿丘：第一所学校失败了，怀揣着盖厕所剩下的钱，信天谨游也想过干脆回北京算了。可就在此时，他想起了一个人，他认为此人可以解决自己与当地村民的沟通问题。 影像：老浦与信天谨游的合影 主持人阿丘：老浦，名叫浦礼顺，宁蒗县永宁坪乡副乡长，在当地以精明能干著称。一年前单车走天下的信天谨游就在老浦家开的家庭旅馆里落脚。他们的第一次见面在老浦印象中是这样。 浦礼顺：他拿了一大堆的材料，我后来才知道那是游记，他朗诵给我妹妹听，我觉得这个人很奇怪，我就和他聊。 影像：老浦与信的合影 主持人阿丘：一年后，萍水相逢的的北方朋友信天谨游找到了老浦，在老浦的帮助下，信天谨游的第一所小学盖好了。 看到这里您该说了，这老浦真是古道热肠之人啊！信天谨游多亏能遇见他！其实不尽然。对信天谨游是个什么人，来宁蒗这穷乡僻壤，是不是像他自己说的来盖学校来了还是另有所图，当时老浦也拿不准。一路上察言观色旁敲侧击，老浦决定对这个从都市里的来怀揣巨款的信天谨游，仔细观察一下。 浦礼顺：当时建行已经撤了，在另一个县城才有，他去取钱，我就马上偷偷地给乡里面打电话，说原来的学校先不要拆，等钱到了，我让你们拆再拆，不然我不负这个责任。因为我怕他取钱的时候走了，学校房子拆了这个责任我负不起。 影像：泥泞的小路 主持人阿丘：老浦这一关算是过了，可要赢得整个村村民们的相信，要让人们伸手帮忙，信天谨游还是束手无策，而且面对着正在农忙抢收庄稼的村民，老浦嗓子扯破了也喊不动。 信天谨游：怎么办，我们三个干，背，一个村干部，一个是浦礼顺，一个是外来的老板，捐款的，捐了两万多块钱还在背木头。背完了感动了他们，用了这么一个策略。 主持人阿丘：从公路的尽头到学校有4公里的山路，正是秋雨绵绵的季节，就在这条泥泞的小路上，三个人整整背了一天的木板，在地里收庄稼的村民们也整整看了他们一天。 信天谨游：村民们说不忍心了，说咱出义务工吧，村干部在背，浦礼顺在背，人家老板亲自在背，咱在这儿收庄稼感觉到不合适，最后村民们也开始背，就这么盖起来了。 村民：人家不远万里来这儿，我们被他们感动了。 影像：上学的孩子们 主持人阿丘：要说信天谨游盖学校，三言两语说到此处也就说完了。毕竟他是一番好意，精诚所至金石为开，最终村民们还是相信了他。据说他的善举在乡间也传为美谈，人们说了很多赞美的感激的话。不过我下面要说的事情可就不那么单纯美好了，在网络世界里，传出了一些怀疑，一些讥讽，甚至有人说，这信天谨游是个骗子！种种不以为然其实都针对的是一件事，那就是信天谨游的发起的募捐活动。在这儿我得把这事情细细跟您说说。信天谨游是在网上发起的募捐，没有仪式，没有什么成文的契约，靠的就是他对当地情况的描述和呼吁。对信天谨游的话，有人信也有人不信。那些怀疑针对的是信天谨游的人品。一个人光凭着如簧巧舌就能得到并且掌握人们捐献的巨款，他是不是沽名钓誉？他会不会中饱私囊？我们凭什么要相信他？我们被他骗了怎么办？ 总之有一段时间，信天谨游这个名字在网上被人们指指戳戳。对那些认为他有不良企图的人，信天谨游给出这么个态度。 信天谨游：他认为去吧，他怎么想去认知我，我就这么一个具体做事情的一个人，或者一个主意，我就这么去做，感知是人家的事情，做事情是我的事情，我负责我做事情，他负责他的感觉，与我没有关系，他说我纯洁，善良，爱心，他说我是骗子，他说我是不可信的人，去吧。但丁有一句话，“走自己的路，上别人去说吧的”。我有一个背心，背心背后有一句话是“走自己的路，让别人去吐吧” 主持人阿丘：他不解释。我听着啊，这信天谨游说话透着一股倔劲儿，听着有点任性，有点率性。对网上的嘈嘈切切他全当耳旁风。他说他的解释全都写在总结报告里了。所谓总结报告是这么回事，每盖一所学校，信天谨游就会在网上发表一组这学校的照片，和一份总结报告，和一份账目清单。总结报告上写的是盖学校的全部经过，比如怎么选址，跟当地的接洽，以及施工的细节问题，包括遇到了什么困难怎么克服的，等等，非常详细。而募捐来的钱花在了什么地方，信天谨游用一个账目清单来作交代。我这里就有一份清单，这是盖第11所学校时信天谨游亲手记的账。我大概念念啊，425号的水泥，310.00元/吨，共买了12吨，花了3720.00块钱钢筋4400.00元/吨，买了1.3吨花了5720.00块钱，砖头0.20元/块共买了31500块*花了6300.00块钱，后边还有生石灰片瓦沙子圆钉铁丝我就不念了，反正工程总造价是43662.80元。 照片，总结还有一堆数字，这就是信天谨游的全部解释。没有合同也没有有关部门的审计，甚至连个保证自己清白的口头保证都没有，——我看着着怎么有点爱信不信、信不信由你的意思？ 信天谨游：缺少诚信，非问我为什么，其实不诚信的人你更应该问他为什么，比如说80年代国外学成的一个学者回到中国，到机场记者采访他，说了先生您为什么要回国，当时那个先生就说了，问题问错了您应该问那些为什么不回国的人，回国是很正常的，不回国的是不正常的，现在都反了，老问这问题，就您问我问题，别人为什么要给我钱，要盖学校，为什么目的，没目的啊，仅此而已啊。 主持人阿丘：虽然拒绝解释，也不申辩自己的清白，信天谨游还是能够一直收到人们的捐款。 信天谨游募捐的方式就够特别的了，他接受捐款的方式还更神。他没有专门的固定账号，也没有捐款人和管理善款人之间的书面承诺。有趣的是这些捐款的人，据信天谨游说，这些素昧平生的捐款人，他们的行事做派跟自己同出一辙，既不要求到公证处公证，也无所谓信天谨游的计划是不是禁得起打听，反正捐了就捐了，既然决定相信他那就相信他了。 采访： 信天谨游：我帐单在那里呀。 记者：如果有一天你变坏了呢？ 信天谨游：帐单在那里呀，学校在那里呀，我现在是每年用十几个人，二十几个人去考察学校。是一些聪明人去啊，全国各地包括贵州的一些地方，你问问一所小学多少钱盖起来，同样规模同样的专修，吊顶石棉瓦，你去看多少钱，咋变坏的，所谓的变坏，有虚才叫变坏，比实还实你怎么叫变坏，你给我解释一下。我纳闷死了。 主持人阿丘：从在网上呼吁募捐，到盖起11座小学。这中间信天谨游一直在经历着各种怀疑的质问，但他始终用沉默的举证这个方式在回答着。他对自己不解释的解释是，他觉得解释无力，他解释不清。不过我的同事告诉我，他跟信天谨游聊着聊着，他感觉到那一直支持信天谨游的力量的来源，那是一件往事，事情要从信天谨游盖小学拿到的第一笔钱说起。前面我曾经按下这一段没说。那时信天谨游在网上呼吁良久，一直没有人理会他，就在他快要放弃的时候，他的老板给了他2万4千元，给的时候什么话也没说，也没打听信天谨游打算怎么个花法。 记者：他怎么那么信任你呢？ 信天谨游：怎么信任我。这个信任问题，因为是个同事，也是在一个单位大家合作，也是很长时间了。他怎么信任我，我不知道他为什么他怎么这么信任我。总之他是信任我，我没法解释。信任，为什么信任解释不清楚，说不清楚，我说他为什么信任我，我不知道他为什么信任我。 影像：信天谨游在都市里开车 音乐 主持人阿丘：在信天谨游的手里还掌握着相信他的人送来的源源不断的捐款，他的计划是用这些钱源源不断地在山区盖学校。现在，第12座小学正在建设中，下个月就可以竣工了；而已经选好址列入信天谨游大山沟里盖学校计划的已经排到第20所学校了。 记者：什么时候是个尽头呢，或者会不会一直这么做下去呢？ 信天谨游：目前为止就这么一直做下去。 记者：有过这种对未来的设计吗 ，比如说在一直做的过程当中，突然出现某个事。 信天谨游：那您能告诉我出现什么事吗？不要问我三四个，我记不清楚 记者：比如说失业了。 信天谨游：目前我没失业。你可能会问我几年后会失业，万一失业了，我目前没失业。 记者：假如呢，比如说您的经济问题出现重大变化。 信天谨游：哪天出现重大变化？ 记者：就现在 信天谨游：现在不可能，我现在没有出现具体变化。我有存款。 主持人阿丘：有人说信天谨游现实，有人说他精明，有人说他值得信赖，还有人仍然保持着高度的警惕，还有人说他骨子里到底还是个浪漫的人。我不知道您在此时会怎样看，我还看到过这样的评价挺有意思，说他是一个用精明现实的方法来操作浪漫理想的人，说他沉默着，用爱信不信的方法诠释出了“相信”的真正含义：所谓相信就是愿意相信。不知道这话您肯不肯苟同啊。好，谢谢收看今天的《社会纪录》。 | ||||
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