央视《社会记录》：我想有个家

　　央视《社会记录》播出节目《我想有个家》，以下为节目内容。

　　主持人阿丘：(拿张纸，写各种数字公式)您知道我拿的是什么吗？ 别猜了！这是我的几个买了房子的同事，这两天加息以后计算他们还贷款的公式。看着他们惶惶不安的样子，我这个没房之人，心里也不是滋味，有点像“兔死狐悲”啊！呸呸呸！瞎说！不过，最近房贷加息，专家解释说，是为了抑制房价，可我老是担心，利息涨了，自己是不是以后也要掏 的多了。真是看不懂！

　　好了，我们言归正传，就在房贷加息的消息铺天盖地，大街小巷都议论纷纷的时候，北京出了个奇人，发起了一个叫做合作盖楼的计划，前些天也嚷嚷得沸沸扬扬。什么是合作盖楼？！简单的说就是大家凑在一块儿，自己买块地，自己操办盖房子，想要什么户型、想要什么材质，都自己说了算，关键是自己盖的房子--便宜。

　　影像(蓝城计划所有的图片、报道mtv)

　　于凌罡：要的仅仅是一个公道，公道就是，真正地意识到我们证明一点，我们的钱也是钱，不要说什么只有富人买得起房子，我们这些中等收入家庭，我们一样买得起房子。

　　解说：于凌罡，今年32岁，北京人，联想的软件工程师，合作盖楼计划的发起人。要让穷人也能买的起房子，不让开发商赚取暴利，是于凌罡最初要合作盖楼的理由。如今，于凌罡每天要滔滔不绝地跟前来咨询的人讲解、跟采访的记者讲解、还要和一些相关的专业人士交流。说他自己盖的房子跟开发商的房子有什么区别；说他怎么实施他合作盖楼的计划。

　　于凌罡：老百姓首先他在买房的时候是被动的，他只能选择一个地段作为他的第一选择。第二，在这个地段位置里，这个价格是不是比较合理的，和周围的楼盘比它便宜还是贵，第三就是说他这个房子，物业费，相关的这些户型设计是不是符合他的意图，最终，他对物业也已经只能是随波逐流。因为，很多老百姓想得到物业自主权，但是他们都知道，在现有模式下，你根本得不到，于是他们被迫地不由自主地放弃了。

　　记者：他们有这么糟糕吗？

　　于凌罡：我可以这么讲一句你买过房子吗？

　　记者：没有。

　　于凌罡：我可以准确地告诉你，如果你买过，你就绝不会这么说，我相信这个社会是一面镜子，它会把每个人的真实的生活反射出来，我们知道，朱明瑛和赵本山都涉入了物业费的纠纷，他们真的是没钱交物业费吗？赵本山是人大代表，他可能去没有素质去不交物业费用吗？不是，是因为不合理。

　　阿丘：于凌罡说他的计划进展的非常顺利，已经有不少人响应他的号召，他们现在已经开始筹备买地，马上就能听到机器工作的轰鸣声了。不过，他说顺利，有人却说这自己盖房的事压跟就成不了。

　　潘石屹：于凌罡不就是做电脑的吗？

　　解说：潘石屹，soho中国的总裁，是北京的房地产开发商中的明星人物。

　　潘石屹：我们可能拿着电路都会组装电脑，可是组装的旧没有联想好，所以我觉得这个社会分工还是很重要的一点。

　　(纪实段落)于凌罡为咨询人讲解：这个社会其实就是一个妥协的产物，人和人之间

　　都是妥协的产物。说白了，娶媳妇，没谁娶的媳妇是没缺点的。那怎么办，忍贝。媳妇都在一起忍了，房子，地，说句心里话，媳妇陪你的时间比房子和地陪你的时间还长一点。你买房子不就为了娶媳妇吗？咱现在的概念是从二道贩子手上拿地，是这个意思吧！

　　咨询者甲：不一定，直接从政府批地，是不是比较困难？

　　乙：都有可能。首先一点，您别管人家叫二道贩子，我这么讲一句这个词是贬义。虽然是贬义但讲的是实话，不是实话，这个叫什么就别过于计较。您跟人家做生意，您这么骂人，咱讲一句不合适。

　　潘石屹：其实作为市场的买卖双方，他就是作为购房人的话一定会有这样一种的情绪，你在市场上，不光是购房人，你购买别的东西的话，总是要跟商家去讨价还价的，所以我觉得，这样一种情绪，是市场中一种比较正常的情绪。所以我觉得不一定大家觉得这个事情非常好的事情是一个合理的事情。

　　(纪实段落)咨询现场讲解：

　　甲：还需要志愿者吗？工作人员：当然需要了

　　甲：差不多了吧！工作人员：当然需要。最好是有一千来个人，这样的话，楼盘可以大一点。

　　工作人员：学历。乙：本科，行业也是通信。

　　工作人员：职务？职员还是工程师，还是项目部门经理之类

　　乙：高级经理。工作人员：高级经理。通讯地址还是那块吗？

　　记者：我明白您的意思，但是可能不合理的事情，也有存在合理性。

　　潘石屹：其实我想整个市场对房子这个行业，从我的看法，一部分看法是他们距离这个行业比较远，不是非常了解，有一部分看法我认为是合理的就是他们觉得这个房地产很也腐败，高额的利润，侵占别的行业的财富，这样一些现象，最根本的原因我觉得是土地问题，你到一些城市去，看到他的土地交易，你常常想起电影里面的贩毒，就是都是线人你不能直接见面，然后把你约到一个地方，我想这样大量的一个国有资产的市场，怎么会变得跟贩毒一样的交易呢？

　　记者：那我非常不礼貌问一句，在您的这个，您的这个，怎么说，您的土地的使用过程当中，有这种暗箱操作或者遵守这些潜规则，有过吗？

　　潘石屹：在2002年的7月1号之前，所有中国的土地都是协议出让，所以我们在2002年之前，像我们取得土地是，现代城的土地，建外soho的土地，都是协议出让，因为这个时候就是国土资源部的11号令还没有出台。

　　主持人阿丘：十一号令，就是去年8月31号国土资源部开始正式实施的八三一文件。文件规定：所有的土地必须是公开拍卖而不得协议出让。于凌罡说也就是八三一文件的实施，让他们和其他的开发商一样可以举牌拿地，而且拿到土地的可能性很大。

　　(隐黑)

　　主持人阿丘：你说我干不成，我这里却很红火。据于凌罡说。现在参与这个计划的已经超过了400人。于凌罡他们还制定了会员章程，和入会协议。入会要签约，还要交费，铁杆会员交400块；普通会员交100块钱入会费，区别铁杆和非铁杆的是排名顺序，前三百名是铁杆可以优先出资，三百名以后是普通会员，只能排队等。为什么要分先后，那是因为，于凌罡估计前三百人所集的资，可以建一座楼，或一个项目。再来的人只有再凑齐一拨，凑够了人才能再建项目。不过，不管铁杆还是非铁杆，他们都将在自己的银行账户中存有至少15万元人民币不能随意支取，土地一旦谈成，就立刻拿出来买地。

　　阿丘：陶光远，是计划中的志愿者，有十年德国生活的经历，今年50岁。他计划想把自己的小房换成大房子。在众多的房地产项目中他挑准了现在还没有任何雏形的合作盖楼。

　　陶光远：有一种人不看好是从他的经验来看不看好，有一种人不看好是从利益。

　　大家可能会发现很有意思的事情，现在很少有建筑设计院和建筑公司不看好。按理说盖房子最有发言权的是建筑设计院和建筑公司，如果真有建筑师和建筑设计院，建筑设计院和有建筑公司不看好，我就发怵。如果有个把房地产商不看好，或者有个把售楼的先生小姐不看好，或者甚至有个别，我也说不好的有一些特殊位置的官员不看好，我觉得不在意。所以说如果是一帮小孩子的话，未免是说的有一点不切实际，我觉得这一批是很理智的人。

　　纪实段落：

　　于凌罡：那么咱们讲你刚才说到进度问题，我说得很清楚了，就是说这个是合作盖楼

　　自己看你能不能参加，就是说它是一个期房的概念。我们互相之间没有任何的承诺，说什么时候能盖好这种承诺。你别指望我于凌罡给你，这是不可能的。因为合作盖楼

　　是要靠每一个人的团结，才能够盖起来的，不是说我于凌罡说一句话，你们都不使劲。你们都不交钱，这行吗， 不可能。我于凌罡说的话不管用，这是要看每一个人的情况，我们正常的情况下，就是在大家不出什么意外的情况下，正常情况下，应该是2006年底和2007年初入住。

　　(纪实)

　　咨询者：我就是想了解一下，我们这个做法是不是按着业内这种模式在做。如果不是这样在做，我们的时间成本就耗不起。而且本身有好几百人，万一有人要撤的时候，不同意做了，有很多制约因素。

　　工作人员边丽娜：所以我们不仅有出资人，还有排队出资人，考虑到会发生这种情况，还有人顶替。(定格)

　　解说：边丽娜，是合作盖房计划中的志愿者，她是刚毕业等待就业的大学生，因为合作盖楼认识了于凌罡，后来成为志愿者。每天专职在于凌罡家里负责接电话，做表格等业务。当然所谓志愿者是不收费做义工。

　　记者：那你没有工资，完了还这么热血沸腾，全身心投入，又是什么支撑你？

　　边丽娜：我觉得，这个是不是不好表达的，我们相信合作盖楼这个理念。

　　边丽娜：那你说小慧，你像她更没有什么，好歹我还是为了这里有我的一套房子，因为我也买了是不是，但是说小慧她更没有了，她连房子都不买，她为什么就这么投入地来做，就是为了这个目标，就是希望大家能把这个事促成了。

　　(纪实段落：报名人填表格等等 有问职业是什么 高级经理)

　　主持人阿丘：在这个计划中，像边丽娜和陶志远这样的志愿者有近50人，他们都是于凌罡忠实的fans。这些志愿者很相似，都是高学历，都是对生活充满着极大的热情，以年轻人居多。对于这样一个群体，作这样一件史无前例的事情，还有人提出了疑义。

　　秦兵：从政策从法律角度来讲，目前没有任何障碍，目前惟一有的障碍，就是他们的内部规则质量。

　　秦兵，京城著名的房地产维权律师。他也在密切关注着合作盖楼计划的发展。也多次接触过于凌罡和他的团队。

　　秦兵：我觉得他们应该最大的顾虑就是，我担心他们现在没有太大的顾虑。他们认为这事百分之百成，但是我觉得还是有一定顾虑，就是他们能不能发现自己的内部这种质量对他们整个行动的成本达到什么样的影响。

　　舒可心：这盖房子，我觉得个人来说，真盖不起来，我个人不看好这个商业活动所以我的态度是这样的，尽量通过这件事情，能告诉更多的人这主要是一个民主游戏，

　　阿丘： 舒可心，京城著名的购房专家，也是维权专家。于凌罡的合作盖楼计划张罗的热火朝天，在媒体报道之后，引起了社会的广泛关注，舒可心也是在这个时候进入了这个团队。

　　舒可心：这不是简单买一个便宜房子这么简单，它其中必定要锻炼一群人，学会民主地和谐地协商这种游戏规则，一定不是于凌罡领导着大家，大家给于凌罡出钱，大家对于凌罡一种膜拜的信任，然后由于凌罡处分大家的财产，一定不是这样的。那么我也跟他们参与的人讲，你们以后，假如这个项目做赔了，一定有可能，因为是一个商业活动，一定有可能赔，你们不要像那些传销的人一样，去敲于凌罡家的门，说，你还我那个钱，没可能，因为他跟你一样，承担了相应的义务，也交了那么多钱，跟你有同样的权利也是一票。

　　纪实段落

　　主持人阿丘：要说于凌罡最早引起大家注意，是因为他曾在网上提出一个“蓝城计划”，这计划畅想的是一个靠城铁连接的城市社区，不堵车，不污染，花最少的钱过最好的生活。这个合作盖楼最早就是蓝城计划中的一个项目。当年，很多志愿者都是奔着倡导蓝城计划来的于凌罡来的，但是时间过去了一年多，蓝城计划日渐渺茫，到今天志愿者的愿望很简单了，只想买一套便宜房子。

　　记者：但是众口难调，你怎么把300多个人，500多个人所有的想法统一起来，你觉得这个容易吗？

　　于凌罡：应该没有什么太大问题，基本来说，划定一个固定的地域固定的档次还有一个就是基本能够满足大家需求的一个设想。

　　记者：但我觉得有时候理想和现实就是距离挺遥远？

　　于凌罡：做一件事总是很遥远，可以客观地讲，包括很多事情都是从一开始从可能变成不可能的，我们讲当初达芬奇在纸上画直升机的时候，是一个不可能的笑话但是，如果我们去笑达芬奇希科斯基，我们就大错特错了，因为他的飞机今天满地都是。

　　隐黑

　　主持人阿丘：尽管对于于凌罡的合作盖楼计划,不断地有人出来质疑,但是于凌罡还是很有信心.3月18日，于凌罡为了推进合作盖楼计划，在北京市朝阳区工商管理局注册了公司，他说，这家公司将是他们将来买地,招标建筑工程公司的法人机构。而且就在不久前

　　，一家银行给于凌罡打来电话，了解情况。

　　于凌罡：当时我正要去人大找一个博士，跟他聊这个事情，我在车上，突然接到一个电话说，民生银行的人在家里面。我立刻让车调头回来，聊到这件事情。

　　记者：是谁来找你的？

　　于凌罡：当时是民生银行的，中关村支行的纪行长，还有她的一个一个助手。

　　记者：你在回来的路上你想什么了？

　　于凌罡：我在想我这件事情，终于能够得到银行方面的认可，因为这之前，因为我们项目参加人当中有银行的人，他们都非常认可这件事情，他们认为，这件事情，银行确实可以给予服务，但是，这种服务，可能我们需要一个寻求的过程，但是，现在，没有等到我们去寻求，它就已经到了我们的面前，好像突然之间，阳光就爬到了我们的窗台上一样，非常高兴。

　　主持人阿丘：阳光就爬到了我们的窗台上，说实话，到现在我还真不敢说这合作盖楼的阳光是不是能爬到咱们家里来。看着于凌罡的热情，我只敢说祝福他们。毕竟这新鲜事好事头一回。在这儿我能帮忙的是，告诉大家个事，其实关于合作盖楼国外早就有经验可循，北大社会学系的郑也夫教授告诉我的同事，在欧洲很多国家，政府把土地作为一种福利赠与本国的公民，公民可以自由结合成立住房合作社，当然可以获得这份福利的只有中低收入者，而且这份福利不可以重复获得。当然，专家也说，目前国内的文化与国外的文化差异，可能也会影响这种合作方式的成败，需要建立一套规则，同时也需要每个人都有规则意识。但不管怎样，我希望于凌罡的事儿能成，没准还真能为我们能拥有一个不太贵的家走出一条新路来好，谢谢收看社会记录。

　　中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五22：05首播，次日4：40，16：30重播

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