房地产公司欠债3.8亿 "欠债大王"说到还钱很茫然

　　广西新闻网-南国早报记者王克础

　　近日来，法院连续采取行动，对一些拒不还债的“老赖”拘留、曝光。压力下，有些人主动还了钱，有些人却仍无动于衷，他们到底存在着怎么样的心态？有些企业一身重债，拿什么来还债，到何时才能还清？法院限制高消费、出境等，被执行人将如何面对？这几天，记者走访了一些“榜上有名”的欠债企业。

　　债务链条 牵一处而动多方

　　4月20日，南宁市各法院在媒体上公布的第一批“老赖”名单中，有276家企业及个人。其中南宁市一家房地产公司创欠款之最，高达3．8亿多元的债务，已拖了8年之久。记者采访了这家房地产公司的卢总经理。

　　记者：你们公司共欠下3．8亿多元债务，怎么欠下那么多钱呢？

　　卢：几年前，南宁一家国有企业下属的房地产公司，共欠我们公司2亿多元的债务，该公司以股权来抵债，我们公司购买了该公司的股权，其债务也自然转到了我公司身上。加上做房地产欠下的债务，几年来，我们公司就背上了几亿多元的债务。

　　记者：做房地产都很赚钱，你们公司为何赚不到钱？

　　卢：10年前，我们公司在南宁市东葛路开发了一个楼盘，按理可以赚钱的，但由于向银行贷了许多款又没能及时归还，楼盘也因资金问题成了半拉子工程。加上公司又拖欠有其他欠款，债务就越背越重，仅是利息都难以承受。

　　记者：欠下这么多债务，你们下一步怎么打算？

　　卢：我们公司成立之初，原本是做修路工程的，我们公司在南宁市修了两条路段。原先，南宁市某局与我们公司签订协议，约定以土地补偿工程款。该局答应以南宁市柳沙半岛的土地作为补偿，共有几百多亩土地，但后来又说以南宁市凤岭片的土地作补偿。由于这两个地方的地价不一样，双方一直谈不下。如果能拿到柳沙半岛的几百亩土地并卖掉，我们不但可以还清3亿多元的债务，还有剩余用于公司的发展。

　　记者：如果一直拿不到土地，你们还有其他还债渠道吗？

　　卢：欠债还钱，天经地义。这些年来，我们公司也一直在还钱，以土地、房产作抵债等方式进行，还了1亿多元。只要公司有钱，我们就会马上还债。我们公司换了好几个老总了，我已经是第五任老总了，以后拿什么来还债，我一时也说不清楚。

　　再拖下去 仅利息都受不了

　　记者：近来，法院连续采取行动，对一些拒不还债的债务人进行拘留、曝光等，你对此怎么看待？

　　卢：我们会配合法院工作。我们只有尽快还清债务，才能从“黑名单”中消去。

　　记者：法院将建立执行威慑机制，限制或禁止被执行人融资、出境、日常高消费等，作为公司老总，你又如何面对？

　　卢：法院规定不能去高消费、出境等，那我不去就是了，我应酬也很少，也不会去高消费，也不会开新公司，尽量配合法院工作。

　　记者：你当老总，不开小轿车吗？

　　卢：开呀，我开的那辆小车是10多年的老车了，不值几个钱了。

　　记者：如果法院采取拘留措施呢？

　　卢：我虽然是公司法定代表人，但我不是公司股东，不是我个人欠钱，我只是公司聘用的，我会尽量配合法院，但真要搞到拘留这一步，我会马上辞职，不当这个老总了。法官告诉记者，在第一批公布的“老赖”名单中，还有9家企业也是欠债大户，均欠债1000万元以上，时间也都拖了好几年。再拖下去，光是利息都让企业难以承受。

　　漠视生命 连“救命钱”也敢赖

　　南宁市某工业公司，是一个国企改制企业。5年前，五六名职工起诉到法院，要求公司交纳拖欠的职工养老保险金10多万元。在执行过程中，该公司均以种种理由推托，一直没有帮职工交清养老保险。对此，职工意见很大。

　　该公司的工会主席颜某在接受记者采访时说，公司不是没有钱，目前户头上都有400多万元，他们也想尽快帮职工交清养老保险，但劳动局说要办就统一办理，不能独个来办，所以这件事一直拖了下来。目前，公司连同没有告状的10多个职工的名单，都报到劳动局去了，将尽快办好相关手续。

　　南宁市兴宁区法院执行局局长李伶对记者说，虽然这家公司欠债不是很多，但其所拖欠的债务，与债权人的生活息息相关，影响同样很大。该公司如果再这样拖下去，法院将采取强制措施。

　　几年前，南宁市某汽车运输公司因交通事故共欠下了30多万元的赔偿款，其所拖欠的债务，涉及到债权人的医药费或生活费等，甚至是救命钱。李伶说，法官多次找到该公司，但该公司的老总黄某从来不露面。

　　还清债务 现在心里轻松多了

　　4月20日上午，在法院公布“老赖”名单的当天，记者在南宁市中级法院执行局办公室看到，这里的“热线”电话响个不停。负责接电话的一名女法官告诉记者，电话虽然多，但只有少数来电者表示尽快按计划还清欠款，更多的是要求法院不要曝光。

　　两年前，梁某向朋友借了一笔钱建房子，一直没有归还。这次，法院向梁某讲明了当前的形势，表明法院的执行力度会越来越大，若再不还钱，法院将采取强制措施。经过法官耐心教育，梁某经多方筹集，把2万多元欠款交到了法院。交完钱后，他感慨地说：“现在我心里轻松多了。”广西政法学院的副教授李泽平认为，司法机关严惩“老赖”，建立执行“黑名单”，会起到一定的震慑作用，但要比较有效地解决这一问题，构建国民法律信仰体系，培育公民法律信用意识才是长久之计。

　　编辑:韦怡作者:王克础