对话范美忠：我会因为诚实留下记号

　　近期颇受争议的“范跑跑”(范美忠)被教育部门取消教师资格，听到这一消息，范美忠说：“这在我的意料之中，因为我被赶出学校也不是第一次了。”

　　这几日一直在外奔波的范美忠决定，到都江堰市教育局要行政处罚的文件，讨个说法，如果不行，会诉诸法律，捍卫自己的权利和尊严。

　　而对于自己在地震中的所作所为，范美忠仍然坚称“不后悔”，他说自己不会像有些人所说的“被钉在耻辱柱上”，而会作为一个复杂的符号，与地震的记录永远留在一起，这个符号既不是正面也不是反面。

　　6月16日晚上，匆匆赶回成都的范美忠通过网络接受了记者采访。

　　“听说被取消教师资格，我不意外”

　　记者(以下简称记)：第一时间听到被取消教师资格，你是什么反应？

　　范美忠(以下简称范)：在我的意料之中，我没什么其他感受，因为我已经不是第一次被学校赶出来了。

　　记：那你准备怎么办？

　　范：等明天忙完别的事，我会去都江堰市教育局，要求把文件给我，给个说法，如果不行，我会诉诸法律，捍卫自己的权利和尊严。

　　记：他们给你解释过你为什么被取消教师资格吗？

　　范：他们说我是师德有缺，但我认为这样完全违背了行政程序。

　　“我被取消资格是因为言论，不是行为”

　　记：你认为你被取消教师资格的原因是什么？

　　范：是因为我的言论，而不是行为，在地震中逃跑的人太多了，有100个？1000个？为什么单单只处理我一个？

　　记：但作为一名教师，你的做法造成了很大的反面影响。

　　范：我的出现影响救灾了吗？不利于救灾吗？我觉得我起到的不是反面作用，而是正面作用。我们在地震中看到的只是感动、震撼和牺牲，难道灾难中都是好事情吗？现实不是这样的，其实地震中也有虚假、残酷的一面，有“豆腐渣”工程，有不团结的地方。我的出现，只是粉碎了这个美丽的肥皂泡，撕开了一些假象。我用自己的方式表现了一种真实。

　　“回想地震，我从不后悔”

　　记：过去这么多天了，有时候你会反思你在地震中的表现和这段时间的言行吗？

　　范：逃跑是人的一种本能反应，我不后悔，也不需要去反思。我无论是在现实中还是课堂上，从不会说自己都不相信的话，更不会道貌岸然、言不由衷。

　　记：如果当初因为你没有喊学生一起跑，而有学生在地震中死了，你还会像现在这样坦然地讲这些吗？

　　范：我会很悲伤，但不会后悔。但你的这个假设没有什么差别，学生在地震中受伤或者死了不是我的责任。我的命就贱吗？不能得到保护吗？老师和学生都不应该牺牲，如果有人死了，只能证明房子抗震功能不行，所以我只会悲伤，不会后悔。

　　记：但这些天大家反响之大，是不是也超出了你的预料？

　　范：是，我没想到反响会这么大，我只是说出了自己真实的想法。如果人们骂我，还不如去骂盖“豆腐渣”工程的建筑商。

　　“教师不神圣，而是一个职业”

　　记：你平日里对学生怎么样？

　　范：蛮好，但不能说很爱，这一点我不想伪装，这是事实。

　　记：那你对教师这个称谓怎么看？

　　范：教师不神圣，就是一个职业，老师也都有人性的弱点，只是有人是否能够正视自己的人性弱点。

　　记：那你认为你是个合格的教师吗？

　　范：我认为我的人格、品行都是一等的。难道说，当老师的断一只脚、牺牲生命才算是高尚吗？传授知识、启迪思想难道就不高尚吗？我觉得，我们的很多道德判断体系忽略了人最基本的东西。我教书很认真，从不收学生的贿赂，不利用学生家长办事。我们学校的学生交的学费很多，是个贵族学校，但家长们邀请我出去玩，我都会把钱算清。我不是多么高尚，但我从最基本的做起。

　　“我不是真小人，只是个真实的普通人”

　　记：别人逃跑了，可以选择隐藏这个秘密，你为什么非要广而告之呢？

　　范：是啊，可社会不能容忍我这种人，有的人做了，自己没说出来，这样他还可以堂而皇之地去指责别人，但我宁愿选择用极端来体现一种真实，真实的极端。

　　记：你为什么要选择用这种极端的很多人不能理解的方式来表达自己的想法呢？

　　范：我用极端的方式来表达，是对珍爱的东西用相反的方式来表达，这些东西我不是不珍惜，而是内心很在乎它的存在。

　　记：在网络上，有人把你称为“真小人”。

　　范：我是个真实的人，不是小人，只是个真实的普通人。

　　“十几年来我一直这样” 记：那这次事件对你刺激大吗？

　　范：刺激很大，但我还能无所谓，大众怎么看关我屁事。

　　记：你现在的很多说法做法，是因为面对众多指责，你只能如此为自己辩护，还是这些年来你一直如此？

　　范：这次的事情对我刺激很大，但我的内心是经过长期锤炼，被折磨了十几年。我从上大学开始就很极端，十几年来我一直如此，我想追求有价值的人生，但想不到追求起来这么难。这些年，我已经换了七八次工作，四次被赶出学校。

　　记：你认为这是你自身的原因，还是其他原因？

　　范：是社会的原因，不是我自身的原因。我是一个用头撞墙的思想者，我们这个社会总认为死才是勇敢，但我活着坚持理想，也是勇敢。

　　记：但你当初逃跑的做法和你现在的说法，你感觉两者合拍吗？

　　范：我不认为我逃跑是不道德的，我不是反对道德，我的道德标准非常高，只是我和社会的道德观不一样。

　　记：你怎么评价你自己？

　　范：追求理想，追求生命的意义，真正有天下情怀的人。我希望能改变这个社会，尤其从中国的文化精神、思想等方面开始。特立独行，一意孤行。

　　“不做教师了，我也会推动教育发展”

　　记：如果你的官司打不赢，你从此不能做教师了，会不会后悔？

　　范：即使不做教师了，我还能通过其他途径推动教育发展。我可以写文章，或者帮朋友去学校办讲座，当然，这需要我不断提升自己的学识、思想，只有自身有了水平，才能起到作用。

　　记：你觉得通过写文章会改变什么？

　　范：我以后的文章影响力会大一些，起的作用就会大些。

　　记：但你的这种影响力可以是好的，也可以是坏的。

　　范：是啊，出名有好有坏，但大家知道了我这个人，无论喜欢还是讨厌，都会来看我的文章，那我的文章就会影响更多的人。

　　记：你这样做的目的是什么？

　　范：改变这个社会，哪怕改变一点点。

　　记：没想过和大家活得一样？

　　范：我骨子里就不会适应，如果强让我适应，我会痛不欲生。

　　“我会是一个复杂的符号”

　　记：有一天，这次大地震会成为一段历史被人们记录，而你范美忠也许会作为一个标志人物，一起被记录下来。

　　范：我不会像一些人说的，被钉在历史的耻辱柱上，不会的，这是一个民族的灾难，而我在此时跳出来了。我将是一个复杂的符号，既不是正面的，也不是反面的。

　　记：那你觉得你这个符号的意义在哪里？

　　范：我会是地震中的一次思想事件。在这次地震中，那么多人都跑了，我会因为诚实而留下记号。我的做法会让大家想到，这个世界是不简单的，它不是那么单纯地一分为二。我范美忠会和我所做的节目、所写的言论一起，作为一个整体和大地震一起留下。

　　记：最后一个问题，你对大家送给你的绰号“范跑跑”怎么看？

　　范：这是网络开放的结果，虽然这是不公正和缺乏尊重的，但这个判断过于简单了。