BTV《天下天天谈》2009年12月17日播出《火口逃生 你该怎么办？》，以下为节目实录：

　　主持人：姜华

　　嘉  宾：中国人民公安大学 王大伟教授

　　资深媒体人 苏赢

　　主持人：再有一周的时间，就到了西方传统的圣诞节了，而明年的春节和和西方的情人结是同一天，所以从现在开始，各大商场，娱乐场所就已经开始做准备了，不过近日在俄罗斯连续发生的两场火灾，一位是中国人民公安大学的王大伟教授。

　　王大伟：这场大火真的给我们提了个醒，我要说的是在欧洲，人们最大的生存技能是什么，你猜是什么，就是逃生，逃生的是人的第一个技能。

　　主持人：其实这个技能也是需要训练的？

　　王大伟：对。

　　主持人：好，待会儿我们会在节目当中说，那接下来给您介绍资深媒体人苏赢先生，苏先生，就是在面临像火灾这样的极端情景的情况下，我们怎样逃生呢？

　　苏赢：这就需要我们多关注一些安全的问题，多掌握一些逃生的技能，安全的技能，这样我们在面对这些灾难，火灾的时候，我们就留给自己的希望更多一些。

　　主持人：那下面了，我们通过小片子来了解一下这次事故的背景。

　　(俄罗斯两次火灾)

　　12月14日早晨，莫斯科皮罗戈沃贸易中心区域内发生火灾。来自俄罗斯的消息证实，已经有 3人死亡，4人受伤。在不久以前的12月5号凌晨1点30分，俄罗斯中部彼尔姆市中心一家夜总会发生爆炸。有媒体说：截止到目前为止“瘸腿马”夜总会火灾事件，可能已经接近有150人丧生。而另有多人受到不同程度的伤害。

　　主持人：现在呢我们来连线《人民日报》驻俄罗斯的记者张光政，我们来了解一下当地的最新情况。

　　主持人：张光政，你好。

　　张光政：你好。

　　主持人：我不知道你所接触的人当中，他们现在的防火意识是不是增强了？

　　张光政：在这次火灾那个幸存者当中，有一些人是从员工通道逃生的，以其中一个叫奥妮家的跳舞的女孩讲，晚会开始的时候，燃放的烟花，引起了大火，火势迅速蔓延，当时整个屋子里，都弥漫着有毒的烟雾，气温非常高，舞台上共有三个灭火器，有人试图用这些灭火器来灭火，但是只有一个灭火器能用。这个女孩在逃生的过程中，她想起了中学的时候，老师讲过的一些消防安全知识，其中包括室内有烟雾的时候，要禀住呼吸，因此她没有呼吸，和另外一些员工和演职人员从员工通道里跑了出来。

　　主持人：这次事故发生之后，类似的娱乐场所的安全防火检查，是不是更频繁了，有没有出台一些措施？

　　张光政：俄罗斯紧情况部在这次事故发生以后，重点对在夜间营业的娱乐场所进行了突击检查。

　　主持人：现在你说的这个突击检查和以前厉行检查有什么不一样吗？

　　张光政：他们在突击检查过程中就发现这种效果更好，因为他们发现了一系列的问题，就包括有的那个备用疏散通道被堵死了，原因是为什么？是为了是节省这个保安的费用，还有的就是有的违规使用烟花，有的违规使用电线和电器，这都是一些消防安全隐患，主持人。

　　主持人：好的，谢谢张光政给我们发来的报道。   

　　主持人：其实像这样的，就是相对封闭的一个空间，人又比较多，还要在室内燃放焰火爆竹，这件事情可能想想都觉得挺恐怖的，为什么还会人有这样做呢？

　　王大伟：我估计大量的伤者都是在踩踏的时候遭遇到了不测，那么它的这个着火呢，是有这么几个问题，一个是疏散通道只有一个，里边将近有二三百人，但是只有一个很窄的一个小口，这是一个大忌。第二是室内燃放烟花爆竹，这是绝对不允许的，这是第二。再有一个呢是缺乏逃生演习和缺乏逃生的必要的自救自护的知识，这些个问题，加到一块导致了这次悲剧的发生。

　　主持人：我看还有报道说呢，俄罗斯紧急情况部的官员，他发布消息有七名相关的责任官员已经被解职了。那是不是说明整个这个事故，是由于人为的疏忽导致的呢？

　　苏赢：那么我们很多国内这样的一些场所，也存在这样的问题。就是易燃的材料，易燃的材料，因为大量的使用，它是为了美观，然而就是降低了它消防安全的这种能力，就是因为为了美观而降低了消防安全的能力。

　　王大伟：就是突发事件的逃生，突发事件的逃生，我也说一下，遇到爆炸怎么办，我们听到的枪声和听到的鞭炮声是一样的，我不知道你听过枪没有，啪啪啪打的那个声音，你第一次听的时候它和那个爆炸声和那个鞭炮声是差不多的，遇到爆炸声呢要趴下来弯腰捂嘴快离开，这个时候一定要赶快离开，人潮向东我向西，如果说大家都往一个地方拥挤过去，你不要去，你往相反的一个地方去，然后再有一个呢，是这些个桥梁，门洞，这些个狭隘的楼梯，这些地方你要去躲避它，这些地方，这些东西呢，我们说，踩踏，爆炸，着火在室外，大家要知道这些小窍门。这个是我们整个教育的一个盲点。还有一个就是当突发事件发生的时候，要先做什么。

　　有这么四件事，先救人，只要我们一到现场，比如这儿一炸了，这儿一着火以后，第一件事情就是救人，第二件是疏散，第三件事报警，第四件事是向主管部门报告，比如说我是一个大的企业，一着火了，我是不是先跟厂长说去，对吗？这样。

　　主持人：先救人。

　　王大伟：不对，先救人

　　主持人：那其实随着节日的临近，一定会有大量的人员涌向这些比如说娱乐场所，或者说消费场所，这样的，就是人员比较集中的地方，那这个时候我们是不是从自身来说，是不是应该采取一些措施来防范呢？

　　王大伟：我是18岁当警察，那个时候我在公安部值班，一到了春节也好，新年也好，大部分都是这种突发性的治安事件，越是过年的时候，越是狂欢的时候，越是舞狮子的时候，越是玩灯红的时候，逛庙会的时候，这个时候要提高警惕，这个时候的危险非常大。我曾经给很多当爹的讲过这句话，我说你要是背着孩子去游园，一一走到门口，一看门口很挤，比如说我们上圆明园去，一看门口很挤怎么办？当爹的，当机立断，背上孩子就走，不管孩子怎么哭怎么闹，这就避免了一场灾难事故。我出去讲课，有的时候我很悲观，你说要出去讲讲怎么考大学，怎么那个外语过四级六级，考研英语，那人山人海，呼扇呼扇来听，可是我一讲这个平安课，有的时候组织好的时候来很多人，要组织不好的时候，你还得求着人。

　　王大伟：我跟你说的我们学外语这辈子没准用不上，是吧，我们学钢琴这辈子，没准，真没有机会在舞台上给别人奏一曲什么东西，但是我们学平安的这个知识，这个你一辈子最少用七回。

　　主持人：您说的这个意思是人有旦夕祸福，是吧？

　　王大伟：我跟你讲我说为什么这个重要，人一生有七灾，听说过这个事吗？七灾八难，就是我们，这是从国外学来的，人一生中，最少受三次犯罪侵害，四次意外伤害。

　　主持人：您这个平均数是怎么算出来的？

　　王大伟：这是国外算出来的，在中国这个数要比国外的数大得多的多，什么意思呢？就是说三次犯罪侵害，两次，小偷，一次人身侵害，七灾八难这是占了三，还得有四次就是火灾，水灾，电击什么这些，还得有四次。

　　主持人：刚才我们说到在人员密集的场所呢，可能会有安全的隐患，但有的时候这些娱乐场所，它就是建在高楼上的，这可能就是在不安全当中又有了不安全。那在曼谷当中发生的一个残局就是这样一个情景。