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专家建议面对家庭暴力施暴者应首选躲避

http://www.sina.com.cn  2010年05月20日16:53  BTV《天下天天谈》

  BTV《天下天天谈》2010年5月18日播出:家庭暴力:婚姻生活的毒瘤 以下为节目实录:

  主持人:大家好,欢迎收看《天下天天谈》。5月14日,一直麻烦不断的高尔夫球手老虎伍兹又出现了新的问题,他的邻居说他对他的太太实施过家庭暴力,我们来看看到底是怎么回事。

  小片1:伍兹邻居称“老虎”曾对妻子施暴

  北京时间5月14日,在泰格·伍兹感恩节车祸发生六个月之后,他的邻居杰罗姆·亚当斯站出来称,泰格·伍兹为人虚伪,而且对太太实施过家庭暴力。 “我为我看到的一切感到震惊。我被我看到的一切惊呆了。”杰罗姆·亚当斯在其自己开设的网站发布的收费视频中说,“他为人不真诚,他十分虚假。你知道的那个人是伪装出来的,由他的团队伪装出来的。”杰罗姆·亚当斯同时表示,他有一次见到过泰格·伍兹夫妻争执:“我走到阳台上,我见到老虎与艾琳在吵架。” 杰罗姆·亚当斯同时还补充了一个故事,以说明泰格·伍兹是如何粗暴对待妻子艾琳的。有个星期六,杰罗姆·亚当斯在洗车子,这个时候他听到泰格·伍兹对艾琳说要快一点,因为他们要赶着离开。杰罗姆·亚当斯表示随后目睹的一切让他惊呆了。他见到泰格·伍兹抓住艾琳的手臂,随后猛推她。当时,杰罗姆·亚当斯与他们只相距20英尺远,看得相当清楚。

  主持人:其实从刚才小片当中,老虎伍兹的形象来看,我们很难把他和家庭暴力联系起来,那么老虎伍兹的家庭暴力到底是怎么形成的?今天我们请到两位嘉宾为您分析解读,首先介绍中国公安大学的王大伟教授;还有婚姻家庭方面的专业律师张静律师。王教授想问您,看了刚才的一番说法之后,您对老虎伍兹有什么新的解读吗?

  家庭暴力令伍兹形象大跌

  王大伟:其实老虎伍兹有家庭暴力好像不是5月份这一起,好像以前就谣传过有什么“汽车门”“阳台门”等等,都是对他不好的传说。他这个人,一开始的时候就是因为情人太多,爆料出来有那么多的情人,所以他在美国公众的形象就大跌。然后在这种情况下,又爆出来他有家庭暴力,而且他打妻子不是一次,应该我印象中最起码说,爆出来过两次,这个对他的形象都是非常不好的。过去咱们有句话,叫家庭暴力像虫牙,时间长了就得拔。如果说他这个老婆要真跟他拔这颗牙,他可就惨重了,好像他得损失三四个亿的美金,就是如果说他这老婆真要跟他说分手的话,那么对他来说是一个很大的损失,不光是脸面,经济上的损失也很大。

  主持人:我们再来问问张静律师,不知道这样的爆料对他的婚姻到底会不会有这样的影响?

  严重的家庭暴力导致婚姻解体

  张静:就是家庭暴力本身,对婚姻就是有影响的,就说如果严重的家庭暴力,最后的结果是什么呢?就是婚姻解体,如果说在早期能够被发现,而且能够解决的话,可能最终得到一个比较好的解决,能维持这个婚姻。所以在初期的时候,如果发现家庭暴力,作为女性来讲也得想想怎么去面对这个问题。

  主持人:其实明星家庭暴力也不是什么新鲜事了,而且有一些光彩夺目的大牌女星,也难逃家庭暴力的阴影,我们来看一下。

  小片2:海外大牌女星难逃家庭暴力

  20世纪80年代开始,西恩-潘是美国娱乐界无可争议的风云人物,这个被歌星麦当娜称为“全地球最酷”的男人在电影之外还以多次殴打好莱坞狗仔队而闻名,离婚前,麦当娜曾一度起诉西恩的家庭暴力。一代天后惠特尼休斯顿曾经常被同为著名歌手的老公鲍比布朗揍得鼻青脸肿,并因家庭暴力指控闹上法庭最终离婚。柏林和奥斯卡双料影后哈利贝瑞右耳失聪,据悉是其前男友所赐,而她的第一任丈夫大卫贾斯蒂斯也有着家庭暴力行为。演员、歌手蒂娜·特纳号称舞台上的“咆哮母狮”,感染力十足,但她在自己的自传中披露,她的前夫艾克曾经长期虐待她,有一次蒂娜甚至带上36美分和一张加油卡离家出走。

  主持人:我觉得这些女星真的是上帝的尤物,而且可能是很多人的梦中情人,追求还追求不过来呢,为什么她们自己的先生或者男友,不懂得珍惜,甚至要拳脚相加呢?王教授,您想过这事吗?

  夫妻间要互相尊重

  王大伟:不原来那句话叫五百次回眸才换得今生擦肩而过,五百次回眸才能换一个擦肩而过,真的要是修到夫妻的份上,那肯定得N个五百次回眸,所以非常难得。实际上我一直在说,家庭暴力是人类最丑恶的现象之一,任何一个,就是受过教育的人,或者说你不受过教育也不要紧,你真正有一颗良心的人对这个家庭暴力都应该是切齿之痛

  霍金曾饱受家庭暴力困扰

  我跟你举个例子,大家都想不到的,就是霍金,就是那个玩黑洞那个,天天研究黑洞,他得的那个病叫运动神经元病,就是他整个身上没有一个地能动换,他整个身上就一个食指还能动,他就靠这食指他在研究黑洞的问题,非常有成就。据说他就是一个家庭暴力的受害者。

  主持人:他不是被家庭暴力导致成那样的吧。

  王大伟:他是运动神经元病,但是我就想他老婆干吗那么惨呢?人就一个手指头能动了,你还虐待他,致使霍金离婚,离婚第二任妻子好像又不行,又虐待他,但是霍金现在不承认,但是好多人都在说,说你看,就一个指头了你还欺负他干啥,这是一个。

  沈括曾被妻子拔光胡子

  还有一个中国古代的例子,就是咱们都懂的一本书叫《梦溪笔谈》,《梦溪笔谈》是中国古代一本科学的百科全书,这个梦溪就是他自己的一个住的地,梦溪笔谈这个人叫沈括,是个大才子,但是据说他的老婆叫张氏,就是长期地给他采用婚内的家庭暴力,以至于。

  主持人:连名字都不知道的一位女士。

  王大伟:但是以至于他什么呢?他的胡子全被他老婆揪光了,他老婆要是一打他,就是揪着他胡子打,就是抱着拳打脚踢,打得他哇哇地哭,把胡子都揪光了。到后来,这个张氏后来去世了,去世的时候,沈括大哭,特别难受,就说虽然他爱人对他这么多的婚姻家庭暴力,但对他的爱人,他对他爱人还是一往情深。你看这个很有意思,霍金也好,沈括也好,都是科学家,我们想都想不到的,但他一生都是饱受家庭暴力,可见家庭暴力有多么地普遍。

  主持人:但是很有意思,您举这例子都是两位男士是受害者,我相信张静律师而有多相反的例子。

  家庭暴力案例分析

  我记得我做的第一个案件,离婚案件,就是一个家庭暴力,非常典型的家庭暴力。这个女性可能有5个还是几个孩子,很多的孩子,但是最终她抛下了她的亲生子女,跑掉了,而且据说她是跑过很多次,最后这一次是跑出来了,然后到了一个她丈夫找不到的地方,她丈夫曾经到北京来找过几次,但是没有找到她,就回去了。她最严重的时候是什么?她经常被吊起来打,然后打昏过去,然后她的孩子一看不好,就从门或窗户就跑出去,叫大人过来,她经常被打成这样,所以她非常非常恐惧。那么这个男的每天晚上就会在枕头下面放一把那种宰羊的尖刀,然后他想起来,他就会抽出这把刀,就是摁住她的脖子,就要杀害她,所以她非常非常恐惧。而且这个女的在外面不能轻易跟别人讲话,尤其是男性,他看到你跟他讲话了,他就说你跟他可能是什么什么关系,他就有怀疑,所以这个女的最后受不了,孩子都不要了,就跑出来,大概跑出来是9年的时候,想起来说我还是要把这个婚姻结束,所以这个给我一个特别特别深刻的印象。

  发生家庭暴力可以选择报警

  所以我们遇到这种案例的时候,当事人都会问那怎么办?我就会告诉她,如果他再打你就报警,或者说亲戚朋友知道这件事情,可能会给他压力,至少你要有所反抗,用这种合理的方式。

  主持人:那这会不会给婚姻关系也是蒙上一层阴影,可能你报警了都,这个事情要是有,比如说,哪怕第三方介入,可能两个人都觉得不是太好,如果有警方介入,这事是不是就有点严重了?

  王大伟:我坚决支持报警,坚决支持,为什么?它是这样,夫妻两个人,我刚才说的五百次回眸修得今生擦肩而过,爱情是人类最美好的一种东西,没有比它再美好的,如果爱情你都不这样诊视的话,那么这个人在工作上也不会好,是吧?在为人处事上也不会好。那么当爱情第一次出现矛盾的时候不要紧,但是当爱情第一次出现动手大人的时候,不管人男人打女人,女人打男人,这都不允许的,那么现在我们就知道家庭暴力是属于警务活动,就是警察你一定要管,而且警察要为正义的那一方面去作主。所以大家都不要害怕,家里头真的出现家庭暴力,比较严重的家庭暴力,果断地拨打110,人民警察一定会站在正义的一方。

  主持人:其实不光是在海外,在国内也有不少明星遭遇了家庭暴力,我们来看一下。

  小片3:国内女星也曾面对家庭暴力事件

  在电视剧《不要和陌生人说话》中,冯远征饰演的外科专家安嘉和是众人眼中一等一的好男人,他的事业一帆风顺,然而他却是一个具有家庭暴力倾向的丈夫。最终走上了不归路,电视剧播出后,家庭暴力问题在观众里引起热议,

  著名歌手韦唯与外籍丈夫离婚夺子大战上演得可谓惊心动魄。为了得到孩子的抚养权,韦唯曾遭受前任丈夫的威胁与恐吓,使韦唯在精神和心理上遭受了巨大的家庭暴力。韦唯在接受媒体采访时曾用电影《与敌同眠》来形容自己与前夫的婚姻生活。

  主持人:王教授,不管是明星还是普通人,如果遇到了家庭暴力这种现象,到底应该怎么面对,除了,比如说报警这一个途径,还有没有别的办法?

  妇女要加强自我防范意识 

  王大伟:这个是分为这么三个,就像看病一样,远期防范、近期防范和事后防范。还有妇联,妇联是女同志的娘家,你找单位妇联来解决,解决不了了果断报警,人民警察一定会站你这一方,这是外力的。自己的防范意识叫心防,比这个还重要,比如说我给你讲一个例子,有一个男的他喝了很多酒,结果他回家了,回家了,醉醺醺的,就跟老婆说,说我今天看到你在外边和哪个男人交头接耳地说话,你们两个是不是有奸情。这个女孩一看她男人眼睛已经直了,面如凶光,这个女孩在这个时候她不会躲避,反而跟这个男人呛呛起来了。这个时候这个男人就拿起一把刀来,一刀就把这个女的砍了,砍了之后又把自己的女儿,两岁的,砍死了,把妻子砍死了,然后再把女儿砍死了,最后他再给自己脑袋一刀,实际上没砍死自己,就这么一个案子。这么一个案子,我们就从这里边,从警察学的角度来分析,这个女同志在看到自己丈夫酗酒以后,手里又有刀,就近又有刀的情况下,你不要再去激惹他。

  主持人:他已经失去理智了。

  王大伟:这个时候你一看到这种情况,甚至说在这个时候躲避是对的,比如说我宁可说,开开门夺路而逃都可以,或者说我不惹他,今天晚上看他这么醉了,我躲开他,他当然就睡着了嘛,但是这个女同志,当然她是家庭暴力的受害方,但是她不会躲避,结果最后被杀了,女儿也被杀了,当然这个男的最后醒过酒来,可能他也后悔终生,也要等到法律的严惩,

  主持人:张律师,从法律的角度,刚才王教授也说到了一部分,从法律的角度,比如受害的一方,他有没有什么寻求的解决办法,来保护自己。

  《婚姻法》明确规定禁止家庭暴力,

  比如说我们国家《婚姻法》里明确规定了,禁止家庭暴力,这是明确规定下来的。,如果家庭暴力你实施到某种程度,不是说这个法律对你不管,作为行政责任来讲,《治安管理处罚法》里有规定的,可以拘留你,可以对你进行罚款,也是对你的一种处罚。那么严重,可能就会涉及到犯罪,比如说暴力干涉婚姻自由,还有侮辱罪、虐待罪,可能就会涉及到刑事责任。

  主持人:所以就是说在家庭暴力这个过程当中,我们也要有一个清晰的界定,就是什么可能是在家庭范围的,什么已经超越了这个范围,已经到了刑事犯罪的这样一个严重程度。

  张静:对对对,其实有很多,像这种故意伤害罪,还有涉及到一些什么绑架之类的,它可能都是跟婚姻,还有这种家庭暴力有关系的。

  主持人:最初期的时候可能是家庭暴力,后来就演变得更严重了。在之前的小片当中,我们看到的是国外的女星,受到的家庭暴力困扰,那么在家庭暴力的这个过程当中,男明星处于一种什么样的角色,我们来看一下。

  小片4:男明星的家庭暴力事件

  著名007电影影星肖恩?康纳利的前妻迪妮?西伦托称曾被打得昏迷不醒。而“老邦德”却称“打女人没什么不对,只是不要用对男人的方式。”台湾某女艺人此前在录制节目时透露,她曾和出演过很多古装武侠剧,扮演过金庸武侠小说中众多人物的某台湾演员有过一段恋情。这位明星在生活中容易情绪激动,因为打人成为台湾地区警察局的常客。“比方说在一家餐厅吃饭,可能旁边的人说认识他,看他一眼,他就会冲到那一桌打人,打到整个餐厅的人都被吓跑了。”这位女艺人也证实,那位明星的前妻就是不堪家庭暴力才和离婚的。

  主持人:刚才小片当中说“老邦德”说了这么一句话,说打女人没什么不对,只要不是使用对男人的方式,他为什么会说这样的话,这体现出一种什么样的心态?

  男性在家庭中应保护女性

  王大伟:野兽的心态,这种人真的猪狗不如,别看他披着一张人皮,说是一个演员什么的,那真的是猪狗不如。男人最让人看不起的,是打老婆,你男人本来是一个强者,你要保护你的妻子,保护你的儿女,在动物界,你都是这样,是吧?你都要起到一个保护别人的作用。反而你是一个明星也好,反而你做出这种事情,这是为人所不耻。

  主持人:对,刚才您也提到,就是说要进行远期的防范,比如说在结婚之前就要对男性进行考察,看看他有没有这样的暴力倾向,那什么样性格的男人他会有这样的倾向呢?我们怎么判断,以您警察的眼光。

  什么类型的人易发生家庭暴力   

  就是家庭暴力里的男人往往内向型的多一点,内向型,有时候他发泄不了,有的他说话,可能有的时候他宣泄不了,他这个减压法没法减压的时候,有的会转移到妻子和儿女身上。而且它没有文化差异,并不是说博士生就打得少,硕士生次之,大学生就少,不是。实际上,可能老农民人家一辈子好好地过,但是也可能大学生,反而研究生、博士生也可能会有这种事情,它没有这个差异,所以说我们在选择自己的,比如说告诉孩子要选择对象的话,当然你说性格上、文化程度上,这些可能都不是一个硬杠杆,都不能说他学历高就不打孩子、不打老婆,他是多血质的就不打孩子、不打老婆,不是这样,恐怕还要看在一些个大的事情上,比如说真的出现矛盾的时候,他是不是能够谦让的问题。

  主持人:刚才其实分析这些明星的性格,也许还有一点可以值得参考,他们是不是都有一些很强的控制欲,当这个控制欲受到挑战的时候他就有家庭暴力的倾向?张律师。

  家庭暴力的核心是控制欲  

  张静:对,经过研究发现家庭暴力的核心是什么?就是权力和控制,他想控制这个受害人,他有一个内在的动机。我们有一个案例很典型,这个女方是一个知识分子,嫁给她老公之后,就看到她公公和婆婆发生纠纷的时候,男的对女的进行暴打,她说从来没有见过这种场景,觉得不可思议,当她和婆婆或者家里人发生矛盾的时候,她的婆婆就对她的丈夫说,你打她呀,你为什么不打她呀,作为这个老太太她可能就认为天经地义的,我先生打我,那我儿子,有矛盾了就可以打媳妇,她就有这种观念,就是说在性别上她也有歧视,所以有多种的原因吧,当然他这个控制欲也是一方面。

  主持人:刚才我们分析了家庭暴力的一些原因,其实家庭暴力不仅仅是女性关注,有很多男性朋友也在奔走护航,希望全社会都来重视家庭暴力。

  小片5:美国男人们穿高跟鞋呼吁关注家庭暴力

  2008年4月6日,美国印第安纳州埃文斯维尔市的街头出现了奇怪的一幕,一些男人们穿起了高跟鞋,不过他们这么做可不是为了哗众取宠,而是为了提醒人们关注针对女性的强奸与家庭暴力。这次活动名为“穿上她的鞋”,埃文斯维尔市的100多名男士穿着女人的高跟鞋在街上步行,以警示人们关注强奸及家庭暴力事件。

  同期:(布兰迪?沃森 家庭暴力受害者保护组织成员)

  让男人穿上女人的高跟鞋

  这样他们就有机会表明

  他们会让强奸和家庭暴力事件结束

  他们会采用一切必要的手段

  来实现这个诺言

  配音:许多人参与这项活动是因为他们身边就有女性朋友或是亲属成为了强奸和家庭暴力的受害者。这次活动也是当地“性骚扰警示月”活动的一部分。

  主持人:张女士看到这样的现象,作为女性你会不会有一点点感动呢?

  男性应保护女性

  张静:对,我觉得,这个男性大部分实际上是非常有爱心的,就说这个家庭暴力的这个男士我觉得还是少部分人,所以我觉得他们真正的角色应该是一个女性的保护者,而不是施暴者,我觉得这是他们真正的面目。

  主持人:对,刚才我们其实说了半天,都是显性的家庭暴力,因为之前您也提到,比如说有隐性的,或者说冷暴力,这个怎么来界定呢?

  冷暴力也属家庭暴力 

  王大伟:就是隐性的也好,冷暴力也好,也许大家可能在里面习以为常了,大家甚至可能觉得这跟家庭暴力沾不上边了,它怎么能算家庭暴力。

  主持人:可能觉得是正常的。

  王大伟:比如说,我跟你举个例子,比如说家里头忽视,我也不跟你说话,我一直在说,两口子起码要做做饭,晚上睡觉之前要商量商量说明天早晨,你看这天气暖了,给儿子买件衬衣,给闺女买双凉鞋,这都应该家庭里面必不可少的东西,做饭你不要小看,夫妻之间去谈谈话,这不要小看。如果一个家庭这些东西都没有,或者说起码的关爱都没有,比如说我给你举这么一个例子,如果一个男人他在发烧的时候,他自己起来穿好了衣服,他跟他的妻子说,他说我烧得太厉害了,你能不能送我去到医院呢?这时候他妻子如果要是骂一句,把灯关了去睡觉,你说这算不算是隐性暴力呢?算不算呢?可是我觉得这种实际上在中国不是一起两起,很普遍的这种现象,我很累了,我明天要上班了,你自己去吧,那你说就是咱们一般的同志也不会这样,所以这些东西,就是属于隐性的东西。还有一个就是,其实我是站在男性的角度,我前面已经坚决地对那些个打老婆,已经是坚决地口诛笔伐了,但是我觉得男性,女性也要关爱,因为男性他太脆弱了,你想吧,男性平均寿命比女性少5岁,为什么?你说为什么?

  主持人:不是冷暴力的结果吧?

  王大伟:累的呗,累的呗,又要买房子,又要买车,压力太大了,压力又大又累,在这个时候,女性多给他们点关心,

  张静:而且这个很容易对耳朵产生影响,就刚才小片里看到哈利贝瑞那个,右耳不是被她前男友给煽笼的吗?所以就说,她觉得是没有关系,很多家庭暴力就是这样,她觉得是没有关系,最后可能就出问题了。  

  主持人:好,那刚才我们分析了一些家庭暴力,我知道王教授也介绍了一些方法,但是可能多数都是被动的,比如说报警,或者是寻求其它的帮助,或者逃跑什么的,有没有那些,比如说暴力来临的时候,我们可以有一些防身的办法呢?这有一个例子,在尼加拉瓜,当地的妇女就开始学习一种方法来保护自己,我们来看看是什么。

  小片6:尼加拉瓜妇女为防暴力学习跆拳道

  家庭暴力一直是困扰尼加拉瓜社会的一个问题。据尼加拉瓜警方的统计,仅今年前三个月,就有6名妇女因家庭暴力死亡。面对这个严峻的社会问题,据尼加拉瓜一个妇女权益组织的统计,每三名尼加拉瓜妇女中,就有一人生活在家庭暴力的阴影下。面对越来越严重的家庭暴力问题,尼加拉瓜的妇女权益组织建议女性学习跆拳道,以保护自身的安全。目前已经有200多名尼加拉瓜妇女参加跆拳道学习课程。据教练介绍,除了学习防身术,学生们还在学习的过程建立了自信。

  主持人:这种方法不知道是不是值得探讨,有点以暴制暴的意思,您怎么看,王教授?

  面对施暴者应首选躲避

  王大伟:我一开始对这个,我不是特别支持,因为家庭暴力里面,女性一般都是处于弱势一方,特别是男性酗酒,或者男性持械,在这个时候,如果说你要是再跟他再玩跆拳道的话,这时候等于说。

  主持人:火上浇油。

  王大伟:引诱他激情了,这个激情一上来以后,这个时候。

  家庭暴力要提早预防

  张静:王教授说的这个我有点切身的感受,就说很多家庭暴力受害的女方,她到最后,就说她实在忍受不了的情况下,她就会出现这个情况,就是投毒这个现象,或者说其它的方式,比如说利用他睡觉的时候把她的丈夫杀害,那么就有一些这样的人,比如说她丈夫杀死了,然后她自己也进了监狱了,就有一批这样的小孩子,未成年人的问题也产生了,所以它这个都是有规律可循的,就是因为家庭暴力这个问题没有被足够的重视和解决,那么最终可能就是这样一个恶果。

  主持人:您看刚才我们说了很多家庭暴力的事,那能不能给也大家说说夫妻之间相处之道好的方面呢?

  夫妻之间正确的相处之道

  王大伟:你看,我们小时候有一个偶像,三浦友和、山口百惠(音),那个时候我们上大学的时候,金童玉女呀,给了多少人的爱情,大家都在学习他们,可是你想想这多少年过去了,30年过去了,山口百惠、三浦友和到现在,据说还是日本人爱情的偶像,人家夫妻之道,人家永远不吵架,人家永远是相敬如宾,那么这个也就说明,其实家庭暴力可能,现在我们今天谈得这个过多了,实际上有很多家庭还是,过去旧中国叫“举案齐眉,相敬如宾”,那是多美好的一种,人生最美好的就是后期的互相的恩爱。我记得我们每个男人在跟女人结婚的时候,都要给她戴上戒指,都要说一句话,我要让你幸福,这句话真的很沉重,真的很沉重,这要用一辈子来实现你的诺言,因此我觉得每一个男人一定要记住当你给女人戴上结婚戒指的时候,一定要保守你终生的承诺。

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