■ 对话人物

　　北京海淀区城管分队队员宋志刚。

　　■ 对话动机

　　当了2年城管队员的宋志刚一年前在网上披露城管见闻，成为网络红人。最近他的网帖又结集成书，名为《城管来了》。这本书被称之为“中国第一部真实展现中国城管的作品”。

　　近日，25岁的北京海淀城管队员宋志刚，领略到快速成名的滋味。

　　去年10月25日，他用“随风打酱油”网名，在网上发帖“一个城管队员的日常见闻”，揭秘街边小吃摊混杂艾滋病病毒携带者等“幕后真相”，帖子迅速被置顶飘红。

　　上月，该网帖汇编成书《城管来了》，被誉为“第一部真实展现中国城管的作品”，书的封套上称此书是“从愤怒的口水中打捞中国城管之作”。

　　11月30日，宋志刚刚接待完电视台记者采访。尽管发帖时满篇京味儿幽默，屡有惊人之语，如自述身高1.82米的自己，是“720度无死角帅哥”，可面对媒体，他很低调，“出书和出名都是一场意外”。

　　谈发帖

　　“网友一直都在骂我”

　　新京报：从发帖到出书，你一举成名，不少人觉得，这是一个“预谋”？

　　宋志刚：冤枉。我这人比较随性，去年10月第一次发帖时，就是想说说身边的事，特别是路边摊上的食品，吃了真可能会得传染病。当时连更新网帖都没仔细准备，更别提出书了。

　　新京报：你的帖子在网上传开之后，队里知道吗？

　　宋志刚：不知道，我瞒着所有同事，一直“潜伏”。个人身份信息写得很模糊。我觉得不经过单位私自在网上发工作的事情，已够死一百次了。

　　新京报：你是怎么隐藏身份的？

　　宋志刚：我虽然把身份虚拟化了，可里面写的事儿，都是真的。网站把帖子置顶了。从局里到队里，不少人都知道这个帖子。对号入座，自然而然就对到了我的队里。直到那时，我还在装，搞演技派，还跟同事们一起“排查”发帖人是谁？

　　新京报：后来又是怎么暴露了？

　　宋志刚：有个大学生在帖子里向我“请求支援”，说在校门口摆摊，身份证被城管扣了。我觉得是场误会，城管不可能扣身份证，就联系他们学校那片的城管队，人家也正找他还身份证呢。这个大学生的事儿解决了，我的身份也暴露了。

　　新京报：此后单位有没有给你穿“小鞋”？

　　宋志刚：这还真没有。领导们都很平静。出版社找我时，我就向队里反映了，没想到，他们居然同意出版，说没有哪条规定要求城管队员不能出书，出不出书是我个人的事情。

　　新京报：看来你们队领导还很开明。

　　宋志刚：是的，这几天总有媒体来采访，11月29号，局里特意给我送来一套新制服，说我原来那套太旧了。我挺感动，就像小时候上学妈妈给准备了一身新衣服。

　　新京报：你在网上以城管队员的身份发帖，网友们是什么反应？

　　宋志刚：一些网友一直在骂，装蒜、5毛党，骂什么的都有，还有人骂粗话，骂得很难听。

　　新京报：你怎么回应？

　　宋志刚：开始我有点受不住，虽然没对骂，可是会反驳。不过后来转头一想，这不是我发帖的初衷。所以，再碰到骂我的，就回一句“路边摊不卫生，买东西别挨宰”。

　　新京报：有人信你吗？

　　宋志刚：有网友跟帖说，亲眼看到我的同行穿着制服吃没收的烤白薯，我就回复说，要么投诉，要么拍下来发网上，“人肉”他。我这样的态度坚持了一段时间，骂我的就少了，问问题的多了。

　　谈工作

　　“刚开始一度想职辞”

　　新京报：你的书封套上有两句话，“从愤怒的口水中打捞城管”，“他们是窦娥之后，最冤枉的人吗？”，你发帖是不是就是要为自己的团队正名？

　　宋志刚：这两句是出版社写的，不是我的本意。我发帖不是替城管喊冤。我的想法很简单，就是想告诉大家一个真实的城管。

　　新京报：你也觉得城管口碑不好？

　　宋志刚：群众对城管的质疑和指责由来已久，我们城管一直是做得多，解释的少。对这个问题我也不想回避，想尝试一种新的跟公众的沟通方式。

　　新京报：你没做城管队员时，对这个群体怎么看的？

　　宋志刚：没干城管时，我也骂城管抄摊儿。当时可没想到，日后会成城管队员。

　　新京报：你说当初“扫厕所都没抢上，只能沦落到当城管”？既然如此，干嘛要委曲求全？

　　宋志刚：我爱开玩笑，用北京话说就是贫。那句话就是一句贫嘴。我真正想说的是，大学毕业时为了能当上公务员，到机关扫厕所都有人抢，但不少人又不愿意当城管。

　　新京报：刚开始做城管适应吗？

　　宋志刚：我2008年大学毕业就到城管队了。刚开始一度想辞职，觉得坚持不下去了。尤其是最开始的几个月，当上城管后不愿再参加同学聚会，因为会被他们开涮。最开始很不适应，脾气变得很暴躁。

　　另外，工作压力大，加班是常事。因为没时间陪女朋友，为这个还吵架分手了。

　　新京报：后来怎么就坚持下来了？

　　宋志刚：干到现在两年多，已经适应了。我很喜欢我的队友，因为加班，不少队友常住在队里，所以大家都成了兄弟。

　　新京报：现在你怎么评价城管这个群体？

　　宋志刚：我是真心佩服他们，在外面不管受了多少委屈，回来还是笑呵呵的。队里有个领导，我更新帖子时还被他看到，我央求他保密，他还真替我保密。后来队里“排查”发帖人时，他还帮我转移视线。

　　谈执法

　　“没准会被捅到大动脉”

　　新京报：可是，有些城管队员对商贩暴力执法也真实存在。

　　宋志刚：近几年，特别是我当城管这几年，局里管得很严。每次出任务，都有人端着录像机全程跟拍，绝不可能打人。

　　我们现在的执法方式其实就是盯守，重点地区一个小时巡视好几遍。小贩们看到我们，一般都是赶紧收摊，等我们走了，再摆。他们刚摆上没多久，我们又回来了，有的小贩就说，这摊还没热乎呢，你们怎么又来了。

　　新京报：那你怎么看待城管与执法对象的关系？

　　宋志刚：表面上看，这是城管和小贩的矛盾，可实际上，这是城市秩序需求和生活便利需求的矛盾。小贩有存在的理由，有市场需求。取缔无照商贩，这是我们的工作职责。

　　有居民打96310投诉说，小区门口马路摊点堵得出不了门。接到投诉，我们就必须马上到现场处理。有几次我们走后，居民又挂来电话，说小贩又摆摊了，是我们不作为。就这样我们被夹在了中间。

　　新京报：你觉得应该怎么处理流动摊贩？

　　宋志刚：我个人觉得，对小贩，应该疏堵结合。该放就得放开，该取缔就得取缔。比如有的地区，尤其是东城、西城这样的城市中心区，存在买菜难的问题，那就该放。像丈夫得尿毒症那样的修车小贩，更应该帮助她摆摊解决生活困难。

　　新京报：5年前，你所在的城管队，李志强被卖烤肠的崔英杰杀害。这件事情对你有没有影响？

　　宋志刚：我也碰到过这种危险情况。有一次如不是被队友及时推开，黑车司机抄起的水果刀，就可能正中我脖子上的大动脉。事后想，如果真的发生了意外，我希望我的家人也能像志强队长的家人一样，继续平静和睦地生活，最好不要想起我。

　　谈出书

　　“希望摊贩有职业道德”

　　新京报：你的书里大量揭露路边摊，这些内容是否有证据？

　　宋志刚：我这都是真的，我对我出版的书中的每一个字负责。

　　新京报：你不吃路边摊吗？

　　宋志刚：上大学那会儿，我也爱吃路边摊，吃烧烤、麻辣烫，可现在再不吃了，因为见得太多了。

　　新京报：你看到的是什么？

　　宋志刚：有个艾滋病病毒携带者，是卖菠萝切块的，手上被菠萝扎得全是血口子，可还在盐水里泡菠萝，买的人还不少，生意挺好。我看得心惊肉跳，问他们那片儿同事，怎么能让他卖吃的？这个人后来被有关部门救治了。

　　新京报：这种情况多吗？

　　宋志刚：有病的小贩肯定是个别的，不能代表整体。但路边摊的原材料、加工过程，值得推敲的地方太多了。

　　还有麻辣烫，讲究老汤，我亲眼看到过汤锅里的烟头。有的摊贩还从锅里把食物夹出来，尝尝入没入味，再扔进去。如果你亲眼看到了这一切，你还会吃吗？

　　新京报：要是普通人想吃路边摊，怎么区别哪家卫生不卫生？

　　宋志刚：还是那句话，除非你认识这个小贩，知道他的职业道德水准和身体健康状况，否则很难区分。

　　其实，也可以算算账。羊肉多少钱一斤？烤串多少钱一串？赔本生意没人干，他们有的就是用流浪猫狗肉。

　　新京报：没有小商贩值得同情的吗？

　　宋志刚：也有摆摊是因为生活困难的。那个修车的大姐，丈夫得了尿毒症，孩子还得上学。但有的也缺斤少两、坑蒙拐骗。比如卖手机贴膜的，十几块钱进来的贴膜，骗人说是进口货，要几百块。

　　新京报：有人觉得，你这么写，很可能断掉路边摊的活路。

　　宋志刚：我就是想给大伙提个醒儿。如果你认识卖盐水菠萝的，知道他身体很健康，那么你可以买。可问题是，有多少人了解路边摊贩的健康状况呢？

　　另外，真希望无照商贩们也都能看看，看完多讲点职业道德。如果自己有病，就别卖吃的了，卖点日用品，比如手套，行不行？

　　本报记者 王姝