■ 对话

　　我每次出差，肯定发信息给四个孩子。完了之后，他们四个肯定给我发来出差目的地的天气，肯定还有四个字“少酒少烟”。今年生日时，他们拿我和她妈妈的一张照片做了一个手工拼图，那是1995年在美国时，我和她妈妈最喜欢的一张照片。——萧百佑

　　我爸是一个有大智慧的人，学识广博，精于观察、阅人无数，生性坚忍、艰苦卓绝。

　　他也是一个非常独裁的人，在家中大搞“一言堂”。他还是个“喜功”的人。你说放眼全世界，有哪个父亲会像他一样，好意思叫子女写一篇《我心目中的爸爸》的？明摆着等吹捧嘛。

　　——摘自萧尧《我心目中的爸爸》

　　每至归学，必如父命，立于案前，自省吾身，若有逾规，必受重罚，或杖打数十，或笔书数篇，是以尝伤鳞遍体，心怀怨恨……时女幼小，不曾了父深意，多责备，然不自意，早获益匪浅……虽无以为报，必孝父母，以表女爱汝之心，及孝汝之意也。女不胜感激之情，谨拜表以闻。

　　——摘自萧君《陈情表》

　　他不会语重心长地告诉你，你做的事是多么的不应该。他会用最严厉、最疼痛的方法让你对错误感到恐惧，感到愤怒。

　　他或许不会像妈妈一样轻轻地吹吹我们的伤口给我们上药，但他同样能安慰我们惊慌失措的心，给我们造起一个无风雨无黑暗的港湾。

　　——摘自萧箫《严父、慈父、我的父》

　　爸爸的严格是出了名的。小时候只要犯错，爸爸就会体罚我们，用鸡毛掸子来打我们。一般情况下谁犯错打谁，但是我们家是“连带制”的。

　　爸爸是幽默的，可以随便就说出非常好笑的句子把大家逗笑。

　　这就是我爸爸，一个奇怪的爸爸，一个严格又慈祥的爸爸。

　　——萧冰《爸爸》

　　家教中的“3、6、9、12”规律

　　新京报：你的家教理念是什么时候开始构想的？

　　萧百佑：我一直以来比较喜欢看书，在我看来，中国这么多年来，没有一个严格的家规。我的朋友、兄长，他们对孩子的教育，给了我很多提醒。我认为骄纵、散漫，都没教好他们。我就沿用母亲的惩罚式教育，但打孩子的方式是不一样的。我不反对打，是反对不合理，不科学地打。

　　新京报：怎么打才是科学？

　　萧百佑：家长打孩子，孩子觉得委屈，那是因为没打好。首先要制定规则，这是必须的。孩子犯错误你要和他讲清楚犯了哪条，完了再执行家法。这是个非常严谨的过程。

　　新京报：下得去手吗？

　　萧百佑：你有问医生打针下不下得了手？我那是治病救人。法官主持法律，是不带情绪的。

　　新京报：可孩子心里会不舒服。

　　萧百佑：会有不舒服。但你从小就教育好了，他听道理的习惯是有的，三岁的孩子是动物性。饲养员调教狮子老虎，都从很小开始教，到了五岁谁还敢再打老虎？

　　新京报：为什么三岁开始打孩子，到了十二岁又不打了，有依据吗？

　　萧百佑：大儿子萧尧一岁的时候，我和华南师大一个心理学教授聊天。他和我说，孩子什么家教方法都不重要，你要记住“3、6、9、12”这个规律。3岁启蒙，孩子是6岁开智，9岁有自尊，12岁有人格。我实践下来非常有效。过了12岁是不能打孩子的，他们开始有了人格。

　　新京报：这对你教育孩子影响很大？

　　萧百佑：是决定性的。在12岁之前，孩子就是一个模子。家长就是浇筑师、陶艺师。在老师的指导下，我就用自己的切身体会，定规矩，每一件事儿都调查清楚，绝不冤枉孩子。

　　“要研究怎么打才是科学的”

　　新京报：家里有人反对你的教育模式吗？

　　萧百佑：我岳母反对，因为她给零食，孩子都不敢吃。后来她也支持我，因为看到孩子成长中很懂礼貌，讲规矩，很阳光，成绩也好。我要让孩子在学习成长和道德形成上往零缺点的方向走。说教、讲道理、鼓励、关怀，很多家长都做得到。为什么落实不下来？很多会出现一些问题。我认为，打和严格要求孩子是杠杆的支点。没有这个支点，很多东西是做不下去的。很多人问我，该不该打？我说，必须打。

　　新京报：你有没有去了解西方的教育模式？

　　萧百佑：我们常拿西方开放式教育做对比，可真正对西方教育的了解只是盲人摸象。西方有教堂，有牧师，可以忏悔。中国没有教堂，孩子要忏悔，就要向自己的父母忏悔。国情不同，文化也不同。在中国，就要用中国的教育模式。几千年的传统，棍棒底下出孝子，不打不成才。

　　新京报：“棍棒底下出孝子”就一定是对的吗？

　　萧百佑：这是不用讨论的，再讨论就是伪专家。打是没有错的，我们要研究怎么打才是科学的。中国的家长不打孩子，结果孩子又长得很好的，从来没有过。

　　“根本不可能打进北大”

　　新京报：你不让孩子在课余做打篮球、种花等感兴趣的事，这对孩子成长会好吗？

　　萧百佑：不是不让他打篮球，是让他在体育课打。篮球是他的爱好，但学生以学为主。他打篮球到了玩物丧志的地步，我还不制止，那还是他父亲吗？他入迷了，那就当头棒喝，必须根除。玩物丧志，必须一刀切。

　　新京报：在书中，萧尧说他失去了童年应有的快乐。听到这话，你会觉得抱歉吗？

　　萧百佑：没有抱歉。这就是没有吃到葡萄说葡萄酸。童年的快乐是什么？就是父母爱他，同学喜欢他，过年有红包，有的吃，有的喝。孩子们对快乐的理解不一定正确。严是爱，宽是害。

　　新京报：你不遵从孩子对快乐的诉求吗？

　　萧百佑：这不是遵不遵从，是给他快乐。

　　新京报：可快乐是他们内心的，不是别人给的。

　　萧百佑：任何一种管教都是不快乐的，但是科学的管教是快乐为主，有偶尔的不快乐。现在看，他们考上北大，成功了，这就是快乐。

　　新京报：你觉得现在教育出三个北大学生，算是成功了吗？

　　萧百佑：成功的定义很多元，没有参数。我要求孩子一定要对社会有益，对民族有益，首先是光宗耀祖。考上北大，是光宗耀祖，但还不够。我期望他们成为袁隆平、季羡林那样对社会有杰出贡献的人。而我本人能培养出品德兼优的孩子，也是光宗耀祖。

　　新京报：狼爸的教育模式和考上北大有必然联系吗？

　　萧百佑：不是必然联系，但有逻辑关系。我整个书没有要教他们到北大。我只培养孩子的行为习惯和道德标准，给孩子定一个基础，做有品格的人，尊师爱学，交给最好的学校，肯定能进最好的大学。他的智力成长，是学校老师的功劳。我要求孩子无条件听从老师的话。

　　新京报：你认为，狼爸教育的核心是什么？

　　萧百佑：核心是定规矩。打，只是手段之一，千万不要放大了。我的教育中还有很多方法，都是帮助规则的制定。这个书引起争议后，有一个教育部的领导打电话给我，说小萧，你要和大家说清楚，是打进北大的还是教进北大的。

　　新京报：你怎么认为？

　　萧百佑：根本不可能打进北大。大家说打，很少问我整个体系，那我只能说打。打是最精彩的一部分，其他还有国学、礼仪、真诚等。

　　新京报：这样的教育模式不算新吧？中国不少家长也有类似的教育，只是他们没出书。

　　萧百佑：他们没我的全面。他们有规定犯什么错打几下，怎么打吗？科技的创新可能是立竿见影的，但在传统家教里面，创新不是你看得见的，对传统的恢复就是创新。

　　新京报：有一种质疑说，你的孩子参加的是港澳台联考，这和内地学生参加的高考难度是不一样的。

　　萧百佑：的确高考难，联考易，他们只能参加联考。如果拿到内地身份证，他们根本不用考，直接保送。他们的同学成绩排名比他们后的都被保送北大、清华。萧君因为不能参加高考哭了两天，因为不能证明自己的实力。

　　新京报：针对你的质疑声，有过思考吗？

　　萧百佑：为什么狼爸教育会成为社会热点？因为到了社会对家教问题反思的时候，我刚好在这个时间点出现。我又这么斩钉截铁，所以争议比较大。在家教问题上，只有一个专家，中国“狼爸”萧百佑。

　　新京报：这么说会不会太过？

　　萧百佑：有些时候有些事情就要说得极端。

　　新京报：为了炒作？吸引关注？

　　萧百佑：炒作没有必要，我得对孩子家长负责。只是用了最适合我们家的教育方法，是一家之说。我呼吁有关部门或者媒体组织一个论坛，家长和专家都来，教育的方式是百家争鸣的。不管白猫黑猫，抓到老鼠就是好猫。

　　我的很多东西都用极端来比喻。关于家教，我觉得现在确实是矫枉过正的时候，有时候过正，就要矫枉，要回拨的。很多朋友的小孩，我是看不下去的，没规没矩，无大无小。

　　孩子目标“超越季羡林”

　　新京报：在书中，你写到对孩子实行“社交控制”。他去同学家玩，你都会打他。将来没有朋友不会影响他们的发展？

　　萧百佑：不会。一个学生所交往的除了亲人之外，就是老师、校长，没有朋友。

　　什么叫朋友？对朋友的理解，马克思和恩格斯是朋友，一起抢枪支弹药的也是朋友。我始终认为学生就是学生，没有朋友。你读完书，才是朋友。同学，不是朋友。只要你优秀，肯定有朋友。

　　新京报：你将他们的同学进行区分？

　　萧百佑：物以类聚，人以群分，这没有错。

　　新京报：你把成人世界的价值观过早嫁接给孩子，会不会过于现实？

　　萧百佑：小孩是没有朋友的，不需要朋友的。近朱者赤，近墨者黑，你一定要告诉他。你的同学成绩排行在五名以外，少跟他交往。要么班干部，要么前五名。

　　新京报：那是不是太势利了？

　　萧百佑：不势利。回过头来说，13亿人，势不势利，那是社会的潮流，你不能逆流而动。只要你心里坦荡，我要进步。一马当先，什么意思？你一定永远地往前，就像马拉松，一个一个集团军，你不可能带着后面的一起跑。中国社会还到不了那个境界，除非你一出生，医疗、教育国家都管起来。

　　新京报：你对孩子定的目标是什么？

　　萧百佑：我给萧尧定的目标是超越季羡林，追慕钱钟书。三个女儿的目标很简单，宋氏三姐妹，要她们的内秀，有气节，这个目标是她们努力的方向。毛泽东早年说“超英赶美”，全国人民都觉得虚晃，现在不都实现了吗？

　　本报记者 周亦媚

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