萨达姆接见时延春时的照片
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　　世界知识出版社总编时延春作客新浪实录(1)

　　剖析萨达姆的复杂人格

　　主持人：请您谈谈您和萨达姆见面的经过，您认为萨达姆是一个什么样的人？

　　时延春：这个人我进行了比较长时间的研究，同时我跟他确实见过面。我认为萨达姆这个人比较复杂，有复杂的心态和人格。我想从五个方面来谈谈萨达姆。

　　第一，萨达姆给我的直观感觉。我随从万里委员长访问伊拉克，在这次访问当中，伊拉克方面安排萨达姆总统会见万里委员长，我参加了会见。会见时间比较长，两个钟头。一般情况下，萨达姆会见外宾也就是半个钟头作用，最多不超过一个钟头，这次是破格两个钟头。这次会见时间比较长，近距离，我就很仔细地端详了一下萨达姆。萨达姆当时是穿着短袖军装，腰里挎着手枪，萨达姆身体很魁梧，浓浓的眉毛，大大的眼睛。在接见万里委员长的时候，他显得彬彬有礼，很客气，也是认真地听客人讲，并且自己拿笔亲自做笔记，把要点记下来。当他讲的时候，我感到他的头脑是很清楚的，讲起话来条理是清晰的，讲得头头是道，而且滔滔不绝地讲。在那次会见中，给我最深刻的印象，他也是讲到国际形势和中东形势时，再三强调说美国总有一天要霸占中东，为什么？因为中东有丰富的石油。讲过来讲过去，讲石油的重要性。也讲到美国要支持以色列，就是要霸占整个中东的石油和战略位置。

　　萨达姆一般接见结束以后，起来握握手以后就完了，但是他对万里委员长非常客气，亲自送到总统府门口，与每个人握手告别，合影留念。这应该说对中国人他给了比较高的礼遇，那次接见中，他给人的印象不是很粗暴的，是文质彬彬的，彬彬有礼的人。

　　走出总统府，在伊拉克访问的时候，无论是在巴格达大街上，还是到巴比伦古迹，到处都是萨达姆的像，陪同人员开口就是我们的总统，我们的统帅，我们的导师，对萨达姆一片赞扬声。这可以看出萨达姆有他的权力欲和领袖欲。我也问了一些陪同，看了一些书，了解了一些情况，萨达姆出生在一个贫困的家庭中，小时候必须悲惨，母亲怀他的时候，父亲就去世了，是一个遗腹子，是靠舅舅、叔叔养大的，一直寄人篱下。后来他在学校读书，比较早地投入了政治运动。参加了复兴社会党，他仍然保存了在农村的生活习惯，喜欢民间音乐，自己也喜欢民间的文学，自己有的时候还动手写小说。他过去还经常穿农民的衣服，他穿阿拉伯大袍子。喜欢游泳、骑马、打网球，身体很健康。

　　而且他特别注重自己的形象，每次有新闻报道他的内容，他必须自己审查。如果诗人有赞美他的诗，他会很高兴地亲自出席听。逐渐领袖欲和权力欲膨胀起来。后来他当权以后，担任总统、革命指挥委员会主席、复兴社会党总书记、武装部总司令，党政军大权集于一身，成为说一不二的人物。他想成为历史英雄，永垂青史。因此萨达姆好大喜功，就是要使自己的政绩，使自己的名字永远留在历史上。1980年，他当总统的第二年就发动了两伊战争，这场战争打了8年，使两伊遭受了重大的损失。两伊战争结束以后，伊拉克人民很盼望能够得到一个和平的环境休养生息。但是萨达姆又把伊拉克人民引入了一场更严重的危机和战争当中，这就是1990年8月2日，派十万大兵侵占科威特，爆发了海湾危机。然后美国迅速决定出兵海湾，这就是1991年1月份爆发的海湾战争。在这场海湾战争中，美国及其盟军取得胜利，伊拉克惨败。当然萨达姆至今不承认这场战争他战败了，他实际上他是失败了。战败以后，连续十几年的制裁使本来已经元气大伤的伊拉克经济雪上加霜，人民生活在水深火热之中。伊拉克已经变成了三个部分，北部地区，南部地区是禁飞区，萨达姆只能控制巴格达为中心的中间地段，也就是现在萨达姆能控制的伊拉克地区只有伊拉克本土的二分之一土地。在这样的情况之下，他仍然不屈服，仍然跟美国进行抗争，这是美国所不能允许的。

　　萨达姆这个名字从阿拉伯语来说，就是“撞击者”，他确实是连续撞击热点问题、热点事件。撞击到最后，就形成了现在的局面。现在人们纷纷在问，这场战争萨达姆的命运到底怎么样？这是萨达姆性格的另外一个方面，萨达姆是能屈能伸，能进能退的人，是一个善于玩弄权术的人，很注意策略，玩弄策略也比较得心应手。有一些具体的例子，比如说，萨达姆在当副手的时候，他表现得非常稳重，他作为贝克尔的第二把手长达十年，在十年当副手的过程中，他对贝克尔总统是百依百顺，言听计从，非常注意韬光养晦，从不敢也不愿越雷池一步。在那个时候他非常注意自己的地位、身份和做法，能屈。当他当了总统以后他能伸。能屈能伸的另外一个方面就是在两伊战争的时候，一开始打得很顺手，派数万大兵打进伊朗，伊朗醒过来以后进行反扑，战争对萨达姆不利的时候，而且马上提出停火，伊朗不干，进行拉锯战，僵持了相当一段时间。最后由联合国提出来停火决议。当时形势对他不是很有利，他马上表示同意，伊朗也被打得精疲力竭了，但是隔好长一段时间才接受。

　　海湾战争的时候，联合国安理会连续作出了十几项决议，萨达姆一项都不接受。但是他遭受重创以后，他立即宣布无条件的全部接受。在核查问题上也是这样，他跟联合国闹别扭闹十多年，最后决定要回去，安理会作出决议了，先由人民上街反对，然后议会反对，最后他出面表示接受。核查委员会进行核查的时候伊拉克开始配合不够充分，马上作出重大让步。一开始的时候，核查人员要见核武器专家，不让见，后来让见，见了以后，一开始是有人陪同，后来单独见也可以。后来核查人员提出了用U-2飞机侦察，这是有名的间谍飞机，开始不接受，后来又接受了。导弹，一开始不接受，后来又销毁。按照萨达姆的一贯做法他会顶下去，他说我是伊拉克的儿子，我出生在伊拉克，我要死在伊拉克，要流最后一滴血在伊拉克。接受流亡的问题上，他说我不会接受流亡，这是对我的侮辱。但是作为这个能屈能伸、能进能退的人，按常规分析他不会这样，但是事情的演变最后还是由他来决定的。

　　主持人：由于时间的关系，下面请回答最后一个问题。很多网友喜欢世界知识出版社的图书，战争越来越近了，这期间世界知识出版社有什么动作？有什么新书？

　　时延春：世界知识出版社是一个老社，1934年胡愈之在上海创办的，《世界知识》杂志引导很多青年走上革命道路。明年庆祝建社70周年，我们宗旨是根据党的方针政策，在外交部的领导之下把这个社办得有声有色。我们现在有六本杂志，每年要出几百种书。我们非常荣幸的是今年年初，去年评期刊的时候，我们六本杂志有四本获奖，《世界知识》获得国家期刊奖，《英语沙龙》获得国家期刊提名奖，《世界知识画报》和《世界博览》获得入选优秀期刊。全国三种奖充其量是三四百家能够获得，我们一家就获得四种。出版社在期刊当中这是独一无二的。当然这是在外交部的领导之下，也是期刊同志们和全社同志们努力的结果。

　　为了配合整个形势的发展，《世界知识》杂志最近连续介绍了不少这样的事件和组织这方面的文章，《世界博览》一些杂志也做了这方面的努力，尽量满足读者的需要。也配合形势的发展，这是我们义不容辞的责任，今后还要把这方面的工作加强。同时我们也出版了一些书籍，其中我们最近为了配合形势的需要，就中东事态的变化，伊拉克问题我们同时出版了三本书，一本是《中东风云人物》，另外是《战云笼罩巴格达》，还有一本是《一个人的抵抗——走进萨达姆》，同时推出，在王府井新华书店举行了首发式和作者签字售书仪式。很多新闻媒体也做了报道，我们也非常感谢他们。当然作为外地的读者也提出让我们的作者签字售书，对我们也做了报道。这对我们的工作是一种鼓励，也是一种支持。我们要把这方面的工作做得更好一些。

　　今天特别感谢新浪网给我们这个机会和网友进行交谈，同时把世界知识出版社的情况跟大家交流。

　　主持人：非常感谢时大使今天的分析和介绍，由于时间关系，今天的访谈活动到此结束，各位网友再见。

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