巴勒斯坦总理阿巴斯接受采访：为和平不怕暗杀

http://www.sina.com.cn 2003年06月05日02:38 信息时报

　　美国广播公司(abc)著名电视主持人彼得·詹宁斯6月3日在埃及旅游城市沙姆沙伊赫采访了在此间参加阿拉伯国家和美国首脑会议的巴勒斯坦新总理穆罕默德·阿巴斯，这是阿巴斯在成为巴勒斯坦新总理以来首次接受西方媒体的专访。在访谈中，阿巴斯就外界普遍关注的涉及巴以和平进程的问题谈到他的看法，下面是此次采访的摘录。专题编译李斌

　　政治家的本色做个称职总理

　　詹宁斯：总理先生，你觉得为什么会是你坐上(巴勒斯坦总理)这个位子？

　　阿巴斯：事实上我并不是惟一能做这份工作的人选，但是我的同事选择了我，把我推上这个位子，因为他们相信我能够履行作为一个总理所肩负的职责，并且让中东和平进程回到正确的轨道上来。

　　詹宁斯：对于“一个称职的总理”这个称谓，你怎么定义它？

　　阿巴斯：“称职的总理”是这样一个人——他可以在法治的框架里统领整个政府。他有包括我在内的所有人都公认的用于推行法治的明确权限。

　　不怕政治暗杀

　　詹宁斯：我们都知道萨达特(埃及前总统，因为主张阿拉伯国家应该与以色列和谈，并试图与以色列签定和平条约而在1981年被国内的极端分子暗杀——译注)的事，现在你会不会感觉自己的生命安全受到威胁？阿巴斯：每一个政治公众人物面对生命威胁的可能当然较普通民众为高，或许萨达特那样的事也会发生在我身上，这并不是不可能的，但我有强烈的信念：我相信命运，任何一个人，如果不是冥冥中主宰要他如此，他是不会死的。

　　詹宁斯：你为什么这么自信？

　　阿巴斯：为什么？这个问题我也不能给出很确切的答案，但是我必须自信，因为如果不能做到这一点，我就不可能成为一个出色的政治家……(说到这里的时候，他笑了起来)

　　处理外部关系与美国的关系

　　詹宁斯：毫无疑问，布什政府对你是相当有好感的，你觉得这种好感对于身处巴勒斯坦这片版图的你来说是喜是忧？

　　阿巴斯：美国政府能够接纳我，视我为中东和平进程的直接参与者和他们的合作伙伴，对我来说这一点相当重要，也是相当有利的。但是我认为更重要的是巴勒斯坦人民承认我代表的政府对他们的领导，而且在美国政府对我的好感与巴勒斯坦人民对我的承认这两者之间没有抵触。

　　对沙龙的印象

　　詹宁斯：总理先生，你以前曾经和很多以色列人进行谈判，对于以色列现任总理阿里尔·沙龙，你感觉他是个值得信任的人吗？

　　阿巴斯：我想这不是信任与否或者缺乏信任的问题。它关乎个人体验，在他作为以色列地方负责人，随后又在内塔尼亚胡内阁任外交部长这一段时期，我对他的认识有限。现在不管我以前对他的观感如何，在和他打交道的时候我只会把他视为我的对等的商谈对象。暂时来说我还没有对他有明确的看法，或许以后会有。

　　处理内部关系与阿拉法特合作无间

　　詹宁斯：你和你的前任——巴解主席雅塞尔·阿拉法特之间是怎样一种关系？你认为是你还是阿拉法特在主管巴勒斯坦？

　　阿巴斯：我们之间的关系是正常和友好的，而且我们都明白自己的职责所在。我们在平时的工作上合作无间，他是经过合法的程序由巴勒斯坦人民推选出来的总统，我在具体的事务执行和保证法治上对他的工作起一个补充的作用。

　　詹宁斯：你认为布什政府在以色列隔离和孤立阿拉法特这一行动上不管不问的立场是错误的吗？

　　阿巴斯：我是这样认为的，阿拉法特不应该被隔离，他不应该遭受这样的对待，他仍然是我们巴勒斯坦民族的象征，正如我上面所说的，他是巴勒斯坦人民经过合法的程序推选出来的总统，我对几位美国和以色列政府官员都说过，阿拉法特遭受这样的对待是不可接受的，在这里，我再强调一次，这是不可接受的。

　　与巴内部极端派和谈

　　詹宁斯：最近一个以色列作家说巴以双方的极端分子可能会采取越来越激烈的手段阻止和平进程，对此你有什么看法？

　　阿巴斯：在巴以内部都有这么一些人：他们不把和平作为相处的原则；他们总是向对方提出不合理的领土的要求。但是大部分巴以民众都是现实主义者，他们相信巴以可以在联合国第242号决议指引下达成一项妥协，而我相信这些民众也会接受这种妥协，但是我们不能把巴以和谈的未来寄托在那些极端分子身上。

　　詹宁斯：你有能力阻止巴勒斯坦内部的极端派别诸如哈马斯继续发动针对以色列的自杀性炸弹袭击吗？

　　阿巴斯：我想并不需要动用武力来阻止他们，我们已经和他们展开广泛的商谈，一次在开罗，还有两次在加沙。我相信通过谈判就可以使他们在以色列和西岸停止所有的军事行动。

　　詹宁斯：为什么你确信可以与那些已经把“自杀性袭击是结束巴以对抗的最有效手段”当作信条的极端派别达成共识？

　　阿巴斯：我只是叙述客观事实，我跟他们说除此之外别无他途，他们也认识到这一点，因为国际和地区形势已经发生了变化，他们意识到自己的职责所在。当然政治上不可能有百分百把握的事，我们必须尝试各种方法。聚焦巴以和谈

　　关于“路线图计划”焦点：犹太人定居点

　　詹宁斯：让我们谈谈“路线图计划”吧，作为计划的一部分，以色列必须把他们在巴勒斯坦领土上的犹太人定居点撤除。

　　阿巴斯：“路线图计划”中有几个要点是专门处理定居点问题的。一个是违法的定居点必须被“移动”，此外，目前所有的定居点建造计划包括自然的增长在内必须停止。将要进行的谈判会涉及到以色列这些定居点的命运。我们的态度是决不承认在巴领土上任何一个定居点的“合法”存在，以色列必须把它们移走或者犹太定居者从巴领土上离开。

　　詹宁斯：你认为这点具有现实的可操作性？

　　阿巴斯：我认为包括以色列工党和左派人士在内的很大一部分以色列人都赞同这一点。事实上，如果巴以之间要达成公平、持久和可接受的协议的话，必须先做到这一点，前一届的以色列政府拆除了在西奈半岛的定居点，据我了解，它们还曾计划把戈兰高地的定居点也拆除。因此如果这届的以色列政府想在任内与我们达成一项公平的协议，它没有借口保留目前在巴方领土上的定居点。民意调查显示，如果能够保证他们的安全的话，很大一部分定居者准备离开，返回故土。

　　美国的决心要够大

　　詹宁斯：布什之前的美国政府在推进中东和平上都曾作出自己的努力，试图让巴以之间达成一项双方都同意的解决方案，但都失败了。你认为这次布什政府要取得成功的话，有什么必要的条件？

　　阿巴斯：在过去巴以之间的谈判中我们犯的最大的错误就是只给有限的时间供我们去磋商，例如戴维营谈判只有16天的时间。我不认为巴以之间长达一个世纪的冲突在短短几天内就可以得到解决。毫无疑问，最近两届以色列政府在进入最后的实质性谈判之前浪费了太多的时间。如果我们都给和谈一个机会：美以之间达成一个解决方案；美国政府真的下定决心要推动和谈朝实质性的方向前进。我想这次我们可以取得比以往更大的成果。而这次，我确确实实感觉到布什总统的决心。

　　我们巴方同样有这样的决心，我们希望沙龙也一样。只要我们都有愿望要在巴以之间达成持久的、稳固的和平，成功的希望就大大增加。€

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