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《今日美国报》专访比尔-盖茨:微软令人讨厌吗

http://www.sina.com.cn 2003年07月01日13:22 新华网

  微软董事会主席比尔-盖茨接受了《今日美国报》的专访,他谈了自己在控制垃圾邮件、Linux的竞争、Windows将如何演化、手表上的软件、生活中什么是有价值的、微软是否乏味等问题。

  盖茨谈微软、讨厌和风险

  问:Stuart Alsop最近在《财富》的专栏里说他认为微软很让人讨厌。

  答:他在过去15年间每年都写专栏,这让人很兴奋,我的意思是,他能定期写专栏,我认为如果明年他再写专栏将是非常令人兴奋的。

  问:他指出,你们在应用软件、PC软件、操作系统上很出色,但是在过去十年在不同方向进行的其它尝试并没有找到金子,现在,你们又推出了平板电脑、CarPoint、Xbox。

  答:让我们看看。我们以10亿美元出售了Expedia,而创建只花了7000万美元,在创业网络公司中,这难道不显得很棒吗?CarPoint在赚钱,虽然并不很多,但是对我们来说是很好的业务,虽然这并不像我们的主营业务软件。平板电脑今年将卖出50万部,作为一种全新的产品,在产品第一年就卖出50万部是前所未有的。

  有很多问题要靠我们自己解决,如:让人们熟悉这种产品,获得手写体样本,接收反馈。有了样本后就能改进识别。它就像是以前的图形计算,总有一天大家会承认所有人都使用平板电脑是显而易见的趋势,就象以前的图形用户界面一样。今天你还认为是荒唐的事情明天就可能是显而易见的。人们的反应会从“谁理它”转向“大家都会写字,我们喜欢这样。”在看了《今日美国报》的一篇文章后,为什么不写一个注解然后发给一些人,如果这很容易的话。

  在机顶盒领域,我们是第一。在手机领域,我们现在是第二。在视频游戏领域,我们是第二。但是我们绝大部分研发资金投向了知识工人和家庭使用PC上。我们有媒体中心,这是巨大的成功,它能处理音乐、照片,相当于TiVo,但是是在PC上,有丰富的功能。

  盖茨谈台式机计算的寿命

  问:你能追求一些这类创新是因为你们的台式机产品利润巨大,你们的台式机产品升级还能持续多长时间?这是你们商业模式的支柱。

  答:直到我们的台式机产品完美了,大家能说:“不能想象工作还能更安全更智能化。”只要我们还能通过这些工具提高人们的劳动生产率,我们就将继续升级和投资,明显看得见的还有15到20年的时间。

  我们每次推出新版本,上一个版本都是竞争对手。人们必须决定我们的突破是否足够大,是否值得购买新版本。还记得我们推出Excel的时候,人们说:“大家都有1-2-3,谁还需要Excel,1-2-3完成了我们想做的一切任务。”但是他们现在是怎么做的呢?这使他们可以搜索,是理想的作注解方式。你必须假设硬件会进步,因为我们能改进软件的关键之一在于平面显示器、更好的电池、更快的芯片,硬件的总体进步使我们说“这使我们在软件方面的长期梦想可以实现了。”两方面的因素合起来为新版本创造了机会。

  问:你们的升级战略在90年代显然非常奏效,但是现在市场对你们的产品基本饱和了,你们也看到出现了一些别的选择,这些使你们感到有必要修改战略吗?还是能继续用10年、20年?

  答:你是说现在的文字处理程序比以前多吗?

  问:不是,我是说客户在有些方面正在寻求好的其它产品。

  答:以前他们曾关注Word Perfect、Word Star和MultiMate,实际上,以往任何一年的样式表、文字处理程序、幻灯片程序都比现在多。

  问:你是否在冒着坚持以台式机为中心的战略太长时间的风险?就象IBM在90年代早期的主机战略。

  答:我有些迷惑。你说过我们做了很多其它方面的事情,我们显然不是只做台式机业务,对吧?

  问:是的。

  答:我们从事所有使用软件的业务,在电视上、手表上、视频游戏上等等。在加强人们能力的出色软件方面,我们进入了所有领域。只要我们在编写软件方面工作出色,我们就会瞄准所有设备的软件。手表软件还没有多少人干,我们是先驱。便携设备领域由诺基亚和Palm控制,但是我们也进入了。电视软件显然是一个重要的领域,还有汽车软件,等等。

  我们并不是孤立地认为每种产品令人兴奋,可以盈利,我们还认为人们需要一种神圣的观念,如果我想教我的便携设备如何识别演讲,我就会用平板电脑或者车里的计算机。我希望所有日程都能在所有设备上显示,因此,需要一种公共的用户界面来跨越所有界限把设备结合起来,我们觉得我们可以把“数字十年”变成现实,所以我们并不是把宝押在台式机上。

  盖茨谈Longhorn

  问:什么是Longhorn?为什么我们要这么关注它?

  盖茨:很难描述。假设你现在有两部PC,两部的收藏夹不同是让人很痛苦的,把你的文件从这部PC移到那部,收发电子邮件,这很痛苦。你能在两部PC上都看到工作和家庭日程表吗?Longhorn使你的信息在任何一部设备上都能更容易地显示出来,从而更易浏览。

  现在,浏览文件和浏览电子邮件是不同的,这又与浏览网站不同,在PC上有着太多的概念,Longhorn的方式就象是电子邮件,尽管比电子邮件更丰富,从而得到了一个很强大的平台。

  如果你用到过一家餐馆,PC就会自动跟踪就餐时间、价格、菜单变化等信息。如果你用到过一个股票,它就会跟踪股价和。

  如果我现在跟你谈在PC上如何跟踪股票、电影、音乐、餐馆,你当然也能做到,但是很痛苦,基本上是手动操作,PC自己不会懂。你要访问奇怪的网页,可能还要打印出来。Longhorn能存储并在线下访问,但是还有很多复杂的问题,因此,Longhorn是用户界面的改变,能把很多不同的东西统一在一起。但是这是一个很大的工程,是一项很有野心的工程。

  问:这是XP的接班人吗?

  答:对,是Windows的新版本。

  问:还要多长时间?

  答:现在我们进行原始的可行性研究,性能研究。我们没有日期,因为我们只是取得了一次技术上的重大突破,我们要改进并确保我们是正确的,然后才能建立工程的日程安排。

  盖茨谈Linux

  问:人们对Linux对微软的威胁有些担心,Sim Desk等基于万维网的操作系统也让人担心。休斯敦、慕尼黑和北京都在考虑用Linux产品,这个问题有多大?

  答:这些是我们现在的竞争对手。这与以前人们采用IBM的OS/2操作系统并没有什么不同。

  问:没人用OS/2。

  答:你在开玩笑吗?让我们认真谈谈吧。IBM当时是我们规模的15倍,你找不出一家不用OS/2的银行。IBM总是认为现在的竞争是不同的,有些特别的。我们有很多次把公司命运押在巨大的技术进步上。我们把宝押在16位PC上,押在图形用户界面上,押在NT技术上,现在我们押在了名为“.Net”的一组技术上以及相伴的Longhorn网络服务上。你必须作出剧烈的调整才能达到新的水平,还有谁有胆量冒险进入图形用户界面?还有谁有胆量让语音识别提高到了新的水平?我们如果不相信那些就不会那么积极地增加研发开支。

  问:有人批评你们和Linux的竞争方式,《纽约时报》报道说你们的内部邮件曾谈论在欧洲不惜成本也要与Linux抢生意。你们作何反应?

  盖茨:我不知道你说的“抢生意”(undercutting)是什么意思,我们在购买软件的价格方面永远也不会低于Linux。我们竞争的基础是你从我们的系统获得的价值以及该系统的总体成本。对于任何工程来说,如果你看看通讯成本、硬件成本、人力成本,在每个领域的软件授权成本最高也不到3%。所以,这3%与系统的价值相比有那么重要吗?

  问:在5月14日,奥兰多-阿亚拉(微软中小市场解决方案副总裁)在电子邮件中要求允许通过一个基金为软件提供优惠,在必要时乃至免费,以便防止输给Linux,微软改变了自己的方案了吗?

  答:这种想法反映出我们正处在一个竞争激烈的状况下,我们想提供更好的价格。这不是一个普遍问题,只是教育领域的问题,这个领域的投标对价格非常非常敏感,我们总是对该领域提供超低价。实际上,我们现在对教育部门的价格比以前更低了,但是,对我们来说,这是独一无二的领域,从公司创建以来就一直是这样。我们将迎接竞争,这被认为是健康的竞争行为。

  问:是否会有一些情况能让你考虑使微软推出Linux应用程序。

  答:现在还没有这样的考虑。

  盖茨谈商业投资气候

  问:商业投资是经济的一大滞后因素,你看到了转好的迹象了吗?

  答:在我的生命中,IT设备的资本开支很难达到90年代末的水平。那些把商业计划建立在那段时光重新回来的基础上的企业将会窒息而死。我认为,你甚至不能去这么想。客户使我们面临的挑战是,在我们现有的IT预算上,我们怎么能得到更多部分?如何能让我们的地位更安全?如何获得更好的企业智能化?我们要设计新产品预见到市场的走向,这需要进行复杂的协调。

  虽然有一些客户增加了IT预算,我们假设IT开支不会有什么变化,硬件成本将继续下降,通讯成本将会下降。在某种意义上,软件成本也在下降,这体现在我们每年要进行50亿美元研发,文字处理软件的价格也降低了,但是幸运的是,销售量的增加弥补了价格的下降。这就是困难所在,要让新版本足够令人兴奋,要保持足够高的销售量,要进行50亿美元研发开支,还要使操作系统价格保持在100美元以下。

  问:你看到科技开支有增长的迹象了吗?

  答:在现阶段我不能说有任何明显的迹象。

  问:这是否意味着经济的劳动生产率繁荣时期的结束?

  答:当然不。这是要澄清的一点。技术实际上现在起着更好的作用,现在的重点是让系统更容易管理,从系统中获得什么样的价值。人们曾经认为每家公司都应该建立一家网站,必须有电子邮件系统,结果幻想破灭了。由于这类系统很多,因此很难管理,这些困难在泡沫时期就出现了,如果认真听客户的意见,他们早在1999年就说过和现在一样的意见,“大家都有网站,这能给我带来什么?”大家都做电子邮件,但是信息结构没有按此安排,这导致了垃圾邮件。

  可以说微软在继续进行研发,但是我们也得到了其它方面的支持,芯片性能现在的改进速度和以前一样快,还有LCD、平面显示器、无线设备,对于固定的IT预算,人们从劳动生产率得到的好处将比他们在泡沫时期得到的大得多。

  记住,泡沫时期的绝大多数梦想从来就没有实现,电子商务并没有真的实现,也没有真的实现无纸工作流程。这种幻觉的产生是由于交易的最简单部分数字化了,但是传真、电话等途径还没有。电子商务是我们仍然关注的事情,让人们能轻松地访问顾客的数据和及时信息,这将是未来四五年的软件,现在的软件还做不到。

  盖茨谈什么是有价值的

  问:很多人谈论要在有生之年挣很多钱然后再送出去,这是如何成为一种让人快乐的生活的呢?这是你生活中最有满足感的部分吗?

  答:我生活中最有满足感的部分是有孩子,与孩子们一起玩等等。除此以外,很难在开发使人们拥有更大能力的软件产品和基金会对全球的影响之间作出选择。我喜欢基金会的工作,与我妻子美琳达一起做了很多工作,我的父亲也介入了。在我看来,两种感受是类似的。“人们买了多少软件?是否喜欢?”以及“挽救了多少生命”都是很漂亮的数字。

  他们都有很强的滞后性。艾滋病疫苗方面的工作要十多年后才能知道成败,我们显著加快了艾滋病疫苗的研究速度,你不会很快知道赌博的结果以及收益有多大。这就像是手写和安全技术,这往往需要五六年才能得到初步结果。基金会有些四五年前的项目即将成功。

  盖茨谈如何制止垃圾邮件

  问:陌生人给你发的令你感兴趣的邮件与垃圾邮件的不同点在于它们的文件小且不会重复,只向很少的人发送。人们想小心地过滤垃圾邮件而不要过滤掉合法的邮件。所以,没有完美的解决方案,但是显然可以比现在好上98%。

  问:你前几天刚说过要对垃圾邮件宣战,还让20来名微软工程师专攻这一问题,微软对垃圾邮件问题能作何贡献?你们实际上能做些什么呢?

  盖茨:我给你个形象的解释吧。当你发一封邮件时,就要同时执行一个很难的解决方案,该方案的计算要用三秒时间,而验证这是个好的解只用千分之几秒的时间。

  在数学里,推导解比验证解复杂是个普遍问题,加密就是基于这种不对称性。因此,如果你用三分钟时间对发送进行计算,而在接收方几乎不花时间,这样对于发送正常邮件没什么影响,只是使发送成本提高了百分之一美分。但是如果你发送了十亿份电子邮件,这就会是可观的一笔钱,因为垃圾邮件的经济合理性就是建立在每份邮件的成本极低的前提下,虽然回复率很低。如果你能删掉80%的垃圾邮件,而且使每份邮件的成本是现在的100倍,他们就将很难生存。他们必须发送回复率很高的邮件。我们就是这种研究的先驱。

  八年前我就说过,如果你想让一个人读一份电子邮件,你就应该放上一笔钱,你可以说:“如果你读这份电子邮件,我出20美分。”有价值的资源是读者的时间。如果他们读信能找到失散已久的哥哥,就会说:“别给我那20美分了。”但是20美分的出价降低了时间的风险。资源的稀缺性会带来时间的价值下限。

  我是在“The Road Ahead”上讲这番话的,但是还没有人这么做,我们正在向这个方向努力。我们的想法就是施加计算成本或财务保障。如果信件发自你经常通信的域名或人,能够进行授权而且保证这不能伪造,我们就又进了一步,现在这两者都能伪造。有时你会受到来自你自己的垃圾邮件。你只需建立一个允许接受的发送者列表,我在公司内部有@microsoft列表,这样当微软以外的人用@microsoft地址发送邮件时就会被拒收,因为这不可能来自公司以外。这种列表加上授权、计算保证、财务保证以及适当的立法就能解决这个问题。

  问:如果不在表中,是否会有人因为钱的原因不能发送合理的邮件?你要建立什么样的基础设施才能处理这些20美分的支付呢?

  答:关键在于使用的并不会很多,因为大部分邮件来自熟人,在你的表中,因此就不必财务担保。如果你想给陌生人发信,他的表上不会有你。现在的计算机能产生很多看起来不一样的邮件。因此,陌生人邮件是个问题,比如,国会议员收到的邮件的地址基本都不在他们的表中。这些机制将使人们不再担心公开自己的邮件地址,他们只会收到认识的人、解密的人、愿意出钱的人的邮件,因此你不再担心。

  这就象是你的电话号码上电话簿一样,甚至要更好。任何人都能给你打电话,无需得到你的批准:如果你想在早晨4点给我打电话,先拿出10美元担保。如果你告诉我我家失火的消息,我不会要你的钱。

  盖茨谈垃圾邮件的影响

  问:垃圾邮件对业界的影响有多大?我们的调查显示,全国有17%的人已经放弃使用电子邮件,因为不胜其扰。人们真的有这么难过吗?

  答:我们不认为是这样。虽然对电子邮件的依赖性的增长没有达到更好的水平,但是一般来说企业电子邮件帐号不是垃圾邮件的目标,目标往往是免费电子邮件帐号,这是由他们收集地址的方式决定的。现在他们正在针对企业,但是有几个州已经宣布他们获取名单的方式是非法的,有几起法律诉讼正在进行中。

  但是我们没看到人们对电子邮件的使用出现了退步,只是向数字通信的演化进程放慢了而已。当你偶然删除了合理的邮件时,尤其是来自陌生人的邮件,垃圾邮件制造了障碍。当你与表中的人通信时,这就没什么问题。

  问:你收到过垃圾邮件吗?

  答:是的。我受到的垃圾邮件是我认识的人里面最多的。我不知道总统收到多少。我有一个自己编写的小软件,能理解白名单和黑名单列表。因此,所有来自能通过列表的域名的邮件都能直接发给我,如Intel、Dell。

  在微软决定工作的优先性

  问:你在微软的时间都干什么?你在微软首要的任务是什么?

  答:我的角色是产品战略,包括语音、手写、提高劳动生产率的软件。不知道你见没见过平板电脑,它能阅读、加注解,这是PC的一种延伸。你能用笔和语音与设备打交道。这将在2010年以前实现,我们将这十年称为“数字十年”,你能让各种规格的设备进行合作,而不必把大量时间花在在设备间转移信息上。你的信息都加密并储存在天上,当一种设备要验证你的身份时,这些信息就会自动出现。实现这一目标、取得研究上的突破并使之形成产品是我花时间最多的项目。(Pursue)(来源:搜狐)


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