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俄媒体访车臣行政长官:车臣是俄罗斯内部事务

http://www.sina.com.cn 2003年08月04日14:57 中国新闻网

  中新网8月4日电2号,车臣行政长官卡德罗夫接受了俄罗斯记者的采访,在采访中,卡德罗夫坚称,车臣问题是俄罗斯的内部事务。以下是这次采访的部分内容:

  记者:车臣是否已经准备好进行大选?目前有两种对立的看法,一些人认为大选不会带来什么好处,只会使冲突升级,另一些人认为大选可以削弱分离分子的气焰。您对这是怎么看的?

  卡德罗夫:不管怎样大选都将继续。车臣目前的形势确实十分复杂,但是即使是那些在和平地区举行的大选,也会给地区局势和社会安全带来影响。在2001到2002年,我对普京(专题,图库)总统说,应该在战争结束后开始大选,那时我们就过上了和平生活。但是现在,我认为大选不能再延期了。我们必须终止一个目前已经开始在某些地方传播的谣言。这个谣言说,卡德罗夫害怕竞选,所以他在故意的拖延时间。这些谣言使政府不能正常工作,而大选将终止这些可笑的言论。我们将安排全民投票进行大选,一些人认为在目前的环境下这是不可能的,但是当今的人们渴望全民投票,我们就这样安排。

  记者:但是根据我们最近的民意测验,你在候选人中只排名第四,而且有61.5%的被调查者认为你不可能当选。

  卡德罗夫:这种民意测验都是别人授意下的产物,10月5号的大选才说明问题。而且,参与投票的很多人不住在车臣,他们不了解车臣的局势,他们根本不知道那几个候选人的实际情况。在我们主持的民意测验中,我的支持率高达65%。

  记者:你对你的对手如何评价?他们会在大选中对你构成威胁吗?

  卡德罗夫:我再说一遍,时间会说明一切。我不想评论我的竞争对手,普通百姓会看出来他们为和平作过什么。在1997到1999年,在我和分离分子战斗的时候,这些人都在哪里。我一直住在车臣,我一直在和分离分子战斗。

  记者:你认为车臣共和国是个穆斯林国家吗?

  卡德罗夫:我一直反对建议伊斯兰教的政府,但我并不是不想这么做。只是因为我们还没准备好,但我们将用伊斯兰教的精神教育下一代。而且,目前情况下,我们并没有真正精通教义的人来指引我们,在车臣,所有打着这旗号的人都是分离主义者。为什么这会在车臣发生?作为一个车臣人,我告诉你,因为车臣人都是勇士,但是,车臣人不互相信任,所以车臣目前没有一个能代表这个民族的领袖。1996年军队撤出车臣,但自由的车臣却向恐怖主义分子敞开了大门,世界各地的恐怖分子纷纷来到车臣,在别处他们无立锥之地,但在车臣他们安稳的生活下来了。

  最为可笑的是,那些不是穆斯林的人开始谈什么伊斯兰教,他们以为留了胡子就是穆斯林,这是什么样的穆斯林啊。我生长在一个传统的穆斯林家庭,我五岁就会读《古兰经》了,所以当这些伪穆斯林宣讲教义的时候,你认为我还会坐视不管吗?

  记者:你在1995年发动了护教运动,而且是你开始打击巴萨耶夫和马斯哈多夫的。

  卡德罗夫:是的,我对我的选择感到自豪,我有特殊的理由发动护教运动,那时候人们都在谈论解放,他们认为杜达耶夫和马斯哈多夫是要建立自由的车臣。我在电视上告诉人们让他们把子弟从达吉斯坦带回来,我对他们说这是邻居之间的战争是穆斯林之间的战争,但是这不起作用。

  记者:3月23号的公民投票证明国家已经团结了

  卡德罗夫:毫无疑问,这是民众意志的表现。就连Aslakhanov都在采访中说,要不是这次亲眼所见,他都不会相信此事的。人们参加投票,是因为他们已经厌倦战争,他们不敢大声谈论,只能通过这种途径表达出来。

  记者:即使大选结束,那些军队和指挥官仍在存在,这会让大选结果毫无意义,如何解决这个问题?

  卡德罗夫:一个民选的政府需要与他们斗争,我们需要强有力的警察部队,要除掉那些试图进入执法部门的叛国者,这一行动已经开始启动,在警察部队中,我们已经清除了一些为别人工作的叛国者。这就是要立即举行大选的原因,人民需要一个政府,如果使我下达命令去做某事的话,这就不是民选政府了,那样的话,战斗还将继续下去。

  记者:换句话说,目前还是你在控制着车臣了?

  卡德罗夫:我们住在车臣,我们清楚这的局势,巴萨耶夫、马斯哈多夫他们确实存在,我们在与他们战斗,他们走的是一条完全错误的路线,我们正在说服他们。但是,不是每个人都喜欢这种方法,不是每个人都有耐性去理解,但是我不认为还有什么其他方法。有人喜欢巴萨耶夫、马斯哈多夫,但是他们不住在车臣,他们没给他们的人民带来和平的生活,他们也没有帮助他们的国家。他们只是让人们杀人赚钱,我认为对车臣人来说,持这种态度的人就是罪犯。

  记者:换句话说,你觉得自己在共和国中正处于控制大局的地位?

  卡德罗夫:我们在车臣生活,所以我们知道在车臣的局势究竟是什么样子的。巴萨耶夫、马斯哈多夫、格雷耶夫都在这儿,而我们要跟这些人战斗。当他们试图用武力与反对者“对话”时,就已经处于非常错误的境地了。就算你的行动是基于正义和解放的理由,或者是世界上最正当的想法,武力都是一条没有希望的道路。为了共同建设车臣国家机关和行政管理的文明,一个人必须把几年甚至几十年的工作花在谈判上,在谈判中表明自己的立场和观点。很明显,不是每个人都喜欢这样的方式,也不是所有的车臣人民都有这样的耐心和智慧去弄明白所发生的一切,但是我觉得除此之外(谈判)别无他法。像马斯哈多夫这样的人,他们并不在车臣生活,也没有保护这里的人民,更谈不上为国家作出贡献。他们所做的,就是告诉人们拿起枪去杀人去赚钱。我认为在车臣这种态势与犯罪无异。

  记者:你认为联邦军队是否应撤出车臣?

  卡德罗夫:目前在车臣的驻军必须撤走,剩下的俄罗斯军队也应该在车臣政府认为必要的时候离开。一个坚强、高效、全副武装的警察队伍在车臣形成之后,俄军队就该彻底撤出,因为没有必要再驻留在车臣了。车臣人民有智慧、有能力去创造和平独立的生活,对此我毫不怀疑。

  记者:在车臣大选期间,允许外国观察家对此进行监督么?

  卡德罗夫:当然会有他们的监督。我希望这是一次诚实的选举,我不希望我们因为弄虚作假而受到谴责。我会努力让观察家出现在大选的全过程,包括国外观察家。在三月的全民公决中,我们已经欢迎各界人士的参与。希望来车臣的人,尽管来就是了;对那些觉得呆在车臣很危险的人士,我们也不勉强。在未来的大选中,我们也会抱着同样的态度。

  另外,目前在车臣发生的一切仅仅是俄罗斯和车臣共和国的内部事务,并不是国际问题。我不希望看到任何人企图在车臣问题上玩政治把戏,比如加大对车臣境内恐怖分子的打击力度等。游击队一直寄希望于西方,以为能迫使俄罗斯与车臣进行政治谈判。普京总统已经再三强调:不会有这种谈判的。

  记者:您在竞选中的对手Malik Saidullayev说您在车臣没有得到任何支持,所有对您的支持都来自莫斯科方面。

  卡德罗夫:我不想评论Malik这个人,因为他不代表任何东西,他是个肥皂泡而已。在1997到1998年间,趁着联邦军队撤离车臣,巴拉耶夫就从Malik自己的驻地绑架了他的妹妹,并且要求赎金。Malik为此支付了20万美金。此后,巴拉耶夫又一次绑架了Malik的兄弟,并且再次获得了赎金。他在自己的地盘上都如此狼狈,就算当上总统我们又能指望什么呢?

  至于马斯哈多夫,他只有0.2%的支持率。在世界上有哪个地方的人在只有0.2%的支持率情况下,仍自信能成为领袖?时至今日,还有谁认为他是个解放者?你认为那些在街头手持马斯哈多夫肖像和标语的人是在支持他?人民在诅咒他!他们早就认清马斯哈多夫并不会为他们做任何事情。

  虽然,上述两人仍相信自己的景况会更好,实际上他们已经油尽灯枯,仅仅是还活着而已。学生可以证明这个事实。我们现在有2万名学生,22万名学童了。车臣的医院和政府机制都开始运转了。日常生活正缓慢但确实地回归着。当我开车走在车臣大街上,我可以看到这里不是马斯哈多夫的共和国。人们已经在生活、在建设、在创造。

  记者:车臣大选后的地位如何?

  卡德罗夫:人民早已经在全民公决时确定了车臣的地位--她是俄罗斯联邦的一个成员。车臣的政治地位已经不需要再讨论了。

  目前,我们正在拟定一个分权的纲要。我们需要一个经济实体来吸引外资,同时保护好共和国的资产避免流失。我已经将个人的建议递交给俄罗斯政府,我想车臣会在10年内建成一个特别的经济实体。

  记者:这是否意味着根据共和国自身的计划,其行政和工业基础部门会协同运作?

  卡德罗夫:我已经说过这个问题--任何企业都需要一个拥有者。只有企业的主人才会去恢复生产--这是我个人的意见。在现阶段,车臣的企业都是联邦所有。一旦选举产生了议会,我们会一起讨论有关的问题:是对这些企业实行私有化,还是干脆卖掉以吸引外资。(天石/高路子文)


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