对于恐怖袭击，澳大利亚人是有切肤之痛的，2002年10月12日发生在印尼旅游胜地巴厘岛的恐怖大爆炸，造成88名澳大利亚游客死亡。

　　但是当印度尼西亚一家法庭8月7日宣布一名伊斯兰武装分子阿姆奥兹在巴厘岛爆炸案中犯下的恐怖罪罪名成立，并判决他死刑时，大部分澳大利亚人的心态都很微妙、复杂：一方面，他们当然乐意看到爆炸案的元凶伏法，以此告慰死难同胞；但是就在此次判决前2天，在印尼首都雅加达市中心的万豪酒店又发生了恐怖爆炸，勾动了他们敏感的神经，恐怖袭击的浪潮将再次到来的担忧使他们并不能毫无顾虑地为这次判决欢呼，而且作为印尼的近邻，如何防止可能发生的恐怖袭击波及澳大利亚，也是他们所最为关心的。

　　带着这些问题，8月8日，澳大利亚第9频道政治栏目的编辑劳拉·奥克斯对总理约翰·霍华德进行了专访。本版编译 李斌

　　万豪酒店爆炸

　　伊斯兰祈祷团与基地关系不确定

　　劳拉·奥克斯：雅加达万豪酒店爆炸你有什么最新的情报？

　　约翰·霍华德：现在几乎可以确定这次的元凶是伊斯兰祈祷团，但是我还要提一个事实就是，这次爆炸的遇难者有很多都是穆斯林，我想强调的是，正如我在巴厘岛爆炸发生后一直提醒的，穆斯林兄弟也是受害者而不是我们的敌人，恐怖主义是所有宗教的敌人，也是伊斯兰教的。

　　劳拉·奥克斯：在你看来，伊斯兰祈祷团与基地组织联系有多紧密？它的成员曾经受基地组织的训练吗？

　　约翰·霍华德：有这个可能，但还没有得到确认，伊斯兰祈祷团是一个独立存在的组织，当然也对地区的安全产生巨大的威胁，它采取的手法很多是照搬基地组织的，但我目前只能说，巴厘岛爆炸与万豪酒店爆炸有很大的相似之处。

　　劳拉·奥克斯：印尼的国防部长说伊斯兰祈祷团的成员曾经受基地组织的训练？ 约翰·霍华德：我没有那么确定，当然我不是说他的说法是错误的，我的意思是我们最好是接受多方面的建议。

　　将加强澳印合作反恐战需要运气

　　劳拉·奥克斯：万豪酒店爆炸可能对印尼政府造成什么影响？它改变了印尼政府自巴厘岛爆炸以来的看法吗？

　　约翰·霍华德：我想它使印尼政府更为焦虑，同时促使印尼政府加强它的反恐力度。我要称赞他们的是，他们在这方面作了巨大的努力，你要知道，在创建一个民主政体，领导2亿多的国民的同时进行反恐是一个艰巨的任务。我们的反应是给他们提供更多的帮助，与他们在反恐方面加强合作。

　　劳拉·奥克斯：那么你对印尼与澳大利亚在反恐方面的情报交流满意吗？

　　约翰·霍华德：我想目前还没有证据宣示这一方面需要改善。（译注——自从去年巴厘岛爆炸事件以来，澳大利亚外事部旅行顾问已警告称恐怖分子可能会再次袭击印尼，国际性饭店可能成为袭击目标。但是，澳大利亚官员表示在万豪酒店爆炸前他们并未获悉印尼当局将酒店当作重点防卫的对象。如果已经获悉准确情报却没有告知澳大利亚各相关部门，这将会是澳大利亚和印尼情报部门工作的严重的失误。）

　　劳拉·奥克斯：但是好像在万豪酒店爆炸前截获的一封电子邮件警告可能会发生恐怖袭击？

　　约翰·霍华德：我已经查问过了，我们曾经得到的最确切的情报是在普通地区可能会发生恐怖袭击，我们把情报传送给了印尼方面，但有关此次爆炸的事前的详细情报是没有的。

　　反恐工作中最为困难的就是情报的搜集和处理问题，在这个过程中真是需要运气的。有可能完全不起眼的消息就是最有价值的情报。

　　澳印关系

　　对巴厘岛爆炸疑犯被判死刑的看法

　　澳洲政府不会进行交涉

　　劳拉·奥克斯：有些人担心，阿姆奥兹被判死刑可能反而会使那些激进分子视其为殉难者，继而使更多恐怖袭击发生，那么是否应该判死刑呢？对此你怎么看？ 约翰·霍华德：对此，我以政府的立场来看，只能说这次的判决是印尼政府的内部事务，它是法院根据印尼的法律对一名印尼人进行审讯，我想要是在以后的几个月，澳大利亚政府与印尼政府因为这件事而争论不休的话，那是很荒唐的，你想，这个人杀死了88名澳大利亚人，被印尼政府判处死刑，而澳大利亚政府害怕因此激起更多的袭击，而向印尼提出交涉要求放弃死刑的执行，是不是一件很奇怪的事？

　　我想阿姆奥兹会否被视其为殉难者还取决于他是被执行死刑还是终身监禁。

　　劳拉·奥克斯：内阁成员曾经讨论过这个问题吗？

　　约翰·霍华德：我可以明确的说，我们从不在正式的场合谈这个问题，而且在是否应该执行死刑这个问题上，我现在的立场就是几个月前所表达的立场，不会因为万豪酒店发生爆炸而改变。当然，不可否认，在私底下，我们也会谈及此事。 劳拉·奥克斯：那么，曾经有内阁成员向你表示政府最好向印尼提交涉吗？ 约翰·霍华德：不，没有人向我提过这个建议。

　　反恐局势

　　关于新一轮恐怖袭击发生的可能性

　　导弹袭击瞄准澳洲客机

　　劳拉·奥克斯：最近美国正关注有关恐怖分子可能用肩扛式红外线地对空导弹袭击客机的情报，澳大利亚有没有这方面的担忧？

　　约翰·霍华德：情报宣示，本国的商业航空公司可能在美国和英国遭到恐怖分子袭击，政府已经决定与伦敦就情报共享举行会谈，会谈将主要关注进出伦敦希思罗机场的澳大利亚国家航空公司航班。（译注——据称，澳大利亚国家航空公司的航班每周进出希思罗机场20余次）。

　　劳拉·奥克斯：那么政府有什么切实的措施来预防澳大利亚国家航空公司的航班受到导弹袭击？

　　约翰·霍华德：（略显尴尬）你知道，我们现在首先努力要作的是确认这个情报的可靠性。但是以我的理解，当然没有技术员那么专业，如果在飞行中的客机真的受到导弹袭击，要从客机上采取某些措施使导弹转向是相当困难的事，所以最好的办法就是尽力阻止导弹的发射。

　　驻印尼使馆是袭击目标

　　劳拉·奥克斯：会有更多的恐怖袭击接踵而来吗？我们在雅加达的大使馆的安全如何？

　　约翰·霍华德：我只能很抱歉的说，这是完全可能的。但是不只是我们在雅加达的大使馆是潜在的袭击目标，所有在印度尼西亚首都雅加达的西方使馆，以及西方人在印度尼西亚的聚居地都是恐怖分子可能袭击的目标。

　　巴厘岛爆炸周年纪念

　　除非安全形势恶劣将保证出席

　　劳拉·奥克斯：上周雅加达万豪酒店发生爆炸，你还打算前往巴厘参加巴厘岛爆炸周年纪念吗？

　　约翰·霍华德：是的，我想如果作为澳大利亚的总理都不出席的话，那将会带来极糟糕的影响。

　　劳拉·奥克斯：假如到那时当地的整个安全形势都很紧张的话，你也坚持前往吗？

　　约翰·霍华德：或许到那时真的有安全危险，所以从现在到10月12日，我会密切注意局势的发展，以及情报部门对此的评估。但是单纯从我的意愿来说，我非常希望到时能够如常出席。

　　我相信到时很多巴厘岛爆炸的遇难者的家属都会去，除非到时安全形势真是非常的恶劣，我才会放弃这一次的行程。

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