专访社科院专家王逸舟:伊拉克的磨难还在继续 | |
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http://www.sina.com.cn 2003年12月16日13:18 《商务周刊》 | |
《商务周刊》:您对萨达姆被抓的第一反应是什么? 王逸舟:萨达姆被抓是一个新闻热点,但并不像伊拉克战争那样是一个持久性的话题,过一段时间人们对它的关注就会逐渐冷淡下来。 在萨达姆被抓的时候,有些人在过分细节、过分技术的层面上去看待这个问题,怀疑 《商务周刊》:美英认为萨达姆被抓是伊拉克历史的新纪元,您如何看待它的历史意义? 王逸舟:应当说,从伊拉克战争爆发到萨达姆被擒标志着伊拉克危机已经告一段落,但这并不意味着事态就可以非常平顺地进入到另一个阶段,因为萨达姆和它的残余势力还在对抗美国人,另外,还有一些宗教极端势力和一些纯粹的不满美国霸道行径的势力,如本·拉登,也在同美国斡旋。相比之下,本·拉登现在这个社会上要比萨达姆还有影响。 另外,从阿拉伯世界的反应来看,所报道的阿拉伯声音只是一部分。其中,像科威特是兴高采烈,而还有相当多的国家,如巴勒斯坦,则沉默不语,甚至感到失望。 所以,虽然萨达姆本人被活捉可以说是“萨达姆时代”结束了,但伊拉克的未来仍不可测。究竟是会像美国所期待的那样朝向美国式的民主国家,还是朝向许多阿拉伯国家正在艰难寻找的一种现代化模式,或者是拉登的那种既不要西方也不要东方,而只做自己那种的模式,仍然是一个未知数。可以看到,现在各种势力都加在了伊拉克身上,都在使伊拉克向着自己所期待的方向走,我相信未来还会存在相当一段时间的拉锯战。 《商务周刊》:也就是说,萨达姆被抓并不会改变已经存在的一种不确定性? 王逸舟:不过我感觉毕竟这个历史已经是改变了,它会进入一个新的磨合期。有萨达姆和没有萨达姆时期的磨合方式是不一样的,现在各种力量都在相互影响,相互发挥作用。比如,原来伊拉克在中东地区是一个强国,这种地区强国之间的磨合是一种形态,而现在伊拉克更像是美国的一个前哨,它是一种强烈的冲击,然后对其他国家来说,就会有强烈的防御和反抗,这又是一种形态。 另外,自伊拉克重建以来,以法、德、俄,再加上联合国的一方,同美、英等国的一方之间的较量还远未完结,不管是政权的重建,还是经济和社会的重建,都还有很长一段路要走。萨达姆被抓最多可以说是一个故事结束了,但是伊拉克的磨难、伊拉克的曲折却还在继续。比如,伊拉克的骚乱并不一定会因此而减少,恐怖袭击所带来的伤痛也不会就此打住。 《商务周刊》:您认为美国的下一步会怎样?您如何评价美国发动的这场战争? 王逸舟:当时,美国发动伊拉克战争是以潜藏大规模杀伤性武器或是以萨达姆是“9.11”的策划者为由,但是现在要是对他进行审判的话,上述理由显然是不成立的,因为缺少足够的证据。为此,美国很可能在审判的时候偷换理由,如萨达姆践踏人权、实施暴政、残杀少数民族,如库尔德人等。不过,这让人一看就知道美国有它的软肋,有它的先天漏洞,所以这个过程不会马上开始,可能会在几个月后,甚至更长的时间。我想,把伊拉克变化给中东带来的变数以及互动作为一个点继续考察下去才是一个正确的角度。 萨达姆的一页是翻过去了,但带来的并不是美国的一页,拉登的一页,或是阿拉伯的旧有模式的一页,而是一个更为复杂、更为不确定的一页。另外,中东和美国这种关系不但不会结束,而且会在更高层次上发生摩擦。比如,现在许多阿拉伯国家,如沙特阿拉伯、叙利亚、伊朗,都会担心,原来萨达姆没有倒台的时候美国对自己有所需求,但是现在他倒台了,美国的下一个目标是否会轮到自己,会有很多新的麻烦。 我觉得美国算是已经背上了包袱,在海湾地区形成了一个无穷无尽的大漏斗,需要不断地往里面填资源、填能量。就像是越南战争那样,似乎陷入了一个泥潭,很难自拔了。其实,伊拉克战争是一个大的失算。美国原来是想试探一下自己拿住萨达姆难不难的问题,可是现在看来,军事上是成功了,而且比较容易,但是伊拉克战后重建,以及围绕这个问题引发的与联合国和其他大国之间的斗争却更加艰难。它在伊拉克社会并没有那么容易地往前去迈。需要注意的是,美国国内的新保守主义势力的影响将在某种程度上影响美国的未来。记者/李海东 相关专题:美军抓获萨达姆 | |