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日专家纵论中日美经济:中国经济由大都市驱动

http://www.sina.com.cn 2004年01月06日09:44 中国日报网站

  中国日报网站消息:每逢新年,都是各国经济开始盘点的时候,人们回顾过去、展望未来,盼望新的一年有新的收获。日前,我们连线了日本经济学家大前研一,就中国、日本和美国经济新的发展特点、发展趋势、发展动力等问题与他进行了对话。

  大前研一29岁进入麦肯锡公司,被英国《经济学人》杂志评选为“全球五位管理大师”之一,曾经准确的预测了前苏联的解体、日本经济的泡沫化等等。他的观点尖锐而富有争
议,近几年大前研一潜心研究亚洲经济,著书100多本,其中关于中国的三本著作都在海外经济学界引起了强烈反响,成为全球研究亚洲经济最有影响力的学者之一。好,下面就让我们一起来听听他的观点。

  记者:“日本经济深层的症结在哪里?”

  大前研一:“日本传统上是一个工业型国家,靠出口挣钱买食品。这方面我们做得很好,我们有6000亿美元的贸易顺差,全世界第一。但是问题是这些钱是否改善了我们的生活质量和安全,是否提高了个人的素质。我想对这届政府来说一个很重要的挑战是教育。因为我们一贯的教育指导思想是向西方学习,教会学生如何回答已有的问题。将来日本进一步发达了,可能会从西方找不到答案。我们需要寻找对一些新问题的解决方案。”

  记者:“我们的学生会自己提出问题吗?我们有培养这类学生的学校吗?”

  大前研一:“没有。我们步入了网络时代,英语成了国际交流的主导语言。”

  记者:“我们为一个创造性的世界作好准备了吗?我们为一个金融主导的世界作好准备了吗?”

  大前研一:“我们从来没有告诉过我们的学生,教我们的年轻人如何适应这种新的环境。因此我担心我们日本将来的一代可能会在新的时代迷失方向。”

  记者:“在你看来,日本以向西方学习为指导思想的人才观,为什么不能适应今天的新情况了呢?”

  大前研一:“我们现有的都是大规模工业生产时代的人才,这是不行的。日本的问题在于如何改革其教育体制,来迎接全球化和IT时代的到来。但是我们的教育部、科技部却完全没有能力进行这种改革。我们有些老师甚至都没法教学生如何使用电脑和互联网。反而是学生们对这些技术掌握得更好。在中文里“先生”这个词,字面意思是“出生在先”,但是不能因为年纪大就以为能教年轻人。凡是有创造性、能理解新经济的人都可以当教师。我们的教育体制没有跟上新时代的步子。整个国家可以只用一套CD-ROM来教学,如果我们就照现在的教育体制,老师只是照本宣科,宣读教育部让他们教的东西。如果是这种情况,那么一个教师就可以教所有的学生了。所以问题在于老师的角色应该是怎样的,学生应该学什么。没有这种教育改革,日本很难在21世纪成为一流经济强国。”

  记者:“那么在你看来,教育是日本经济复苏的关键吗?创造性人才的培养是经济发展的出路吗? ”

  大前研一:“是的,我们要教育日本学生和日本人民,因为人们不能理解世界上都发生了什么。人们不理解为什么中国经济可以很快繁荣,为什么可以吸引那么多外商投资,为什么日本不行,归根到底是日本管理体制的问题。日本经济高度中央集权,每件事都要经东京的中央政府批准,每个省、市的问题都要东京来做决定。这样一个有着1.3亿人口的经济在21世纪将会窒息死亡。因为在21世纪,资本,通讯,顾客,所有这些都是超越国界的。”

  记者:“大前沿一先生,还是让我们来看看日本明后两年的经济发展状况,这又是一个下降的趋势,对此你如何解释?”

  大前研一:“工作人口只有600万,日本经济不会反弹,日本虽然有全球最大的储蓄和外汇储备,有很勤劳的人才,和很高端的技术。但是日本政府还没有做出足够的努力,释放出它的潜力。我们可能看到会看到小规模的经济复苏,但是日本是一个快速老龄化的经济,它的劳动人口明年缩小1%,这是没法改变的趋势。”

  记者:“那么作为一个长于战略思考的经济学家,你有怎样的建议呢?”

  大前研一:“日本需要改变国家治理结构。不要事事都中央政府管,每一分税都要中央政府来收,然后再分配到地方。我们必须要考虑不同的国家治理方法,我把它叫做“联邦共和国”。我建议把日本分成11个小自治区。每个区都可以直接和世界沟通。将来日本经济不只取决于东京,还有okido、kgosu这样小城市。日本的经济会进一步下滑,除非我们释放出地方经济的潜力。如果决策权还是垄断在中央手中,如果事事都指望东京,日本是不会复苏的。要改变中央集权统治。这是我过去15年一直坚持的建议。

  记者:“大前沿一先生,我们讨论了这么多有关日本经济的话题,是由于日本经济在世界经济上的地位。现在中国经济也是世界经济舞台上举足轻重的一部分了,而且中国观众更关心他们自己国家的经济问题,你能谈谈对中国经济的看法吗?”

  大前研一:“尽管2003年出现了SARS,中国经济增长率仍为8.5%,如果看大连、上海、沈阳等城市,它们的增长率超过了13—15%,中国经济的增长是由大都市驱动的,而不是全国各地都均匀发展,一些主要城市的繁荣带动了经济增长。过去10年里,中国出现了140个人口超过百万的大城市。东盟经济时代最大的动力就是建立了很多300—500万人口的城市。中国现在就是这样,中国正在利用城市郊区和农村人口推动城市的发展。使得城市成为世界资本、技术和金融中心。”

  记者:“那么你认为出现这样一个可喜局面是基于什么原因呢?”

  大前研一:“中国现在的繁荣是基于一个全新的制度,这个制度与90年代初期的政府管理体制是不同的。1998年以来,朱总理的改革把国企管理权下放给地方。地方与国外直接做生意、进行互动。它们成了经济增长的基本组成部分。我认为,中国的繁荣、尤其是在亚洲金融危机之后的繁荣,是得益于一个与90年代完全不同的管理制度。它是建在大城市区的基础上的。这些大城市拥有300-500万的人口,在国际上也有知名度,资本、技术、公司都乐意进入这些地区。因此,中国政府给予这些地方一定的经济自主权,是中国经济成功发展最重要的原因。我学习过区域经济学,写过《民族国家的终结》一书,中国的发展证明了我对世界趋势的预测是正确的。”

  记者:“你能用一个词描述中国经济在世界经济中的地位吗?”

  大前研一:“我把它称作繁荣城市联合体,也就是将那些繁荣的地方城市联系到一起,组成大区,整世界都了解这个大区。所以当你说来中国做生意时,你不能笼统说进入中国,而是要说进入中国的那一个区,因为东北地区和广东,福州的区别是非常大的,你必须了解中国的地区特点,如果你是处于某一行业,那么我会建议你去长江三角洲而或者是珠江三角洲,因为这些大区都是有自己特色的。中国不是一个各地都相似的国家,地方的管理没有都集中在中央。也许在政治上不是这样。但是从经济角度上看,从资本进入的角度,我们看到中国各地区之间有着巨大的差异。”

  记者:“你如何看待中国对全球资本的巨大吸引力?”

  大前研一:“中国的繁荣不是独一无二的。如果你有这种见识和眼光,吸引全球资本并不难。你不需要生来就富有,因为你可以用来自世界各地的钱。全球资本,尤其是发达国家的资本是很充裕的。比如说,日本、英国、加拿大的养老基金就不停地寻找投资机会,新加坡也是这样。因为养老金数额很大,他们在其国内难以找得足够多的投资机会。因此如果你向世界发出积极地信息,政府和社会保持稳定,拥有人才和交通、通讯等方面地基础设施,你就有可能吸引全球资本。中国就正是这样的。”

  记者:“你谈到中国吸引外资,使我想起了美国经济,克林顿执政时期美国经济增长主要靠外商投资。我采访克林顿时,他说他不认为美国近期的经济增长是可以持续的。您对此作何评价?”

  大前研一:“我认为克林顿说得很对。他执政时的得力干将,如格林斯潘、拉道夫、鲁宾这三个人很了解全球新经济,格林斯潘很有影响力。当时他提高利率,有很多人都吸引到美国来投资。因为高利率就意味着高投资回报率。欧洲投资者纷纷投资美国,尤其是股票市场,还有其他一些金融工具。所以克林顿党政时期道琼斯股价从3000美元开至12000美元,这说明,经济也就是市值翻了四倍。其中1/3都是得益于外商投资。所以克林顿是所谓“租赁经济”最好的代表人,他知道如何利用别人的钱来促进自己经济的发展,那时(克林顿时代)美国经济是最繁荣的。所以,减税确实能让人们有多一些钱花,但是我认为如果美国资产增长四倍,美国人会觉得更有钱。这是克林顿时期的政策。所以,我认为他是对的,但是他没有诚实地向人们说出他让美国经济增长的原因。这是他和格林斯潘三人团队的秘密,别人都被蒙在鼓里。凭借这一政策,克林顿时代的美国把世界各地的资本都招揽进来了。”

  记者:“那么,布什政府的经济政策怎么样呢?”

  大前研一:“布什(政府的政策)正好相反。他努力削减税收,鼓励人们消费。不过现在美国经济倒更像是资产型经济,而不是流动型经济。克林顿注重资产负债表和股票,而布什注重净收入。布什政府要做的是研究经济发展规律,更好地研究全球经济和投资心理,让美国再度变成吸引投资的地方。

  记者:“谈完了日本、中国、美国的经济这么多严肃的话题,让我们来说说轻松点的吧, 你是穿着自己设计的衬衣吗?”

  大前研一:“是的。我有63件相似的白衬衣,只是面料和款式稍不一样。这件有暗扣,袖口绣着我的签名。它是由中国的一名香港裁缝连夜赶做的。我在《中国大转变》这本书中曾说过,中国将来不仅要进行大规模生产,还要进行个性化生产,只能是中国今后经济的一个发展方向。将来中国制衣公司如果能对日本、美国以及中国国内的顾客提供个性化的产品和服务,而价格还是跟商场里大规模生产出来的产品一样,那么中国的产品将会非常有竞争力。这件衬衣的价格就很适中,我非常喜欢它。穿上它我不用系领带,这省了一大笔钱。”

  记者:“你让我想起达芬奇,你既是一个设计师,是一位经济学家,是一个拥有七家公司的生意人,还经常出现在电视上,你是如何在处理这么多的事务时还保持头脑冷静和清醒呢?”

  大前研一:“我有不少思考的时间,我每天在互联网上给几千名学生上课。我在网上与很多人交流,我从别人身上不停的学习。有了互联网,我不用向过去那样奔波就可以了解很多事情,比如中国、北欧国家、美国等国家的事情。如果你懂得如何运用技术,它就会给你带来很多的方便。我很幸运,我的两个儿子教了我一些网络知识。”

  记者:“您到底是学什么专业的?还有些什么我们不知道的爱好呢?”

  大前研一:“我原来是学核工程的。如今年轻人更懂得如何运用新技术来丰富他们的生活了。我现在有很多时间跟那些比我小很多的年轻人呆在一起,我没有停止学习。我欣赏音乐,吹单簧管,跳水,冲浪。我现在可以尽情享受生活,因为网络知识我的工作效率在过去10年大为改善。我鼓励那些还在犹豫是否要学习这门新技术的人继续学习,变成自己生活的主人。”(来源:经济信息联播)


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