法国著名记者预测拉登将在美国大选前落网(图)

http://www.sina.com.cn 2004年01月19日16:18 东方网-文汇报

马拉在白宫采访布什，并就拉登去向向总统“求证”　　新闻提示

　　自萨达姆被捕后，美国的头号敌人本·拉登的下落再度成为全球媒体关注的中心。最近拉登又放出一盘录音带，继续向小布什发出挑战。各种各样的版本目前正在各国媒体和情报界广为流传。本报驻巴黎记者郑若麟近日采访了法国电视三台著名国际问题评论员克利斯蒂昂·马拉，他追踪拉登行踪已多年。马拉提出了自己的“版本”……

　　消息来源向我确认，拉登仍然在伊朗、阿富汗边境地区徘徊

　　郑若麟：自萨达姆被捕后，国际上对本·拉登的命运更为关注了。根据我的记忆，你曾两次在法国电视三台的国际评论中声称，与国际上目前最流行的“版本”不同，从你的消息来源处获得确切情报，拉登目前正潜逃在阿富汗与伊朗边境地区。今天你是否仍然这么认为？你的根据是什么？总之一句话：本·拉登到底在哪里？

　　克利斯蒂昂·马拉：自从9·11以来我就一直在追踪这一问题。我的所有消息来源，包括来自伊朗和其他阿拉伯国家的情报部门，都指向一个方向：伊朗与阿富汗边境地区。据我的了解，在喀布尔被美军攻克之后大约10天左右，拉登曾现身于伊朗与阿富汗边境地区。他秘密地出入两国，频繁地更换住处。但大致上一直留在这一地区。我的消息来源在上周还向我确认，拉登曾现身在伊朗首都德黑兰、北部城市梅切德市和边境地区沙赫尔科德之间的一片过去伊朗上层人士经常进行狩猎的荒野之地，拉登和他的部分手下人则经常出入该地区。他还曾进入到另一个伊朗城市卡兹文市。这也是我在伊朗内政部的消息来源通报给我的信息。目前拉登仍然在伊朗、阿富汗边境地区徘徊。奥马尔、扎瓦赫里等均在该地区。为此，我曾两次在法国电视三台国际评论中正式报道这一消息。无论是伊朗方面还是阿富汗方面，从未有人提出过反驳或“辟谣”。

　　我的消息得到法国和伊朗情报部门的确认

　　郑：你根据什么理由就相信你的消息来源呢？

　　马拉：我可以告诉你，我曾就此消息求证于法国情报与反恐机构的消息来源，我得到的证实是，拉登确实曾出现在该地区，而且似乎受到了伊朗某些人士与机构的庇护，法国有关方面一直高度关注这一动向。你也知道，伊朗内政部曾建议披露某些在伊朗人士的名单，事实上伊朗后来也曾多多少少地透露，他们抓获了一些“基地”组织的成员。这证明确实有“基地”恐怖分子置身伊朗。美国曾经要求伊朗公布他们所掌握的名单，但遭到了拒绝。当然这并不是说伊朗政府支持或保护拉登。这是两个概念；至于“多哈博哈”“版本”，我当然也听说了。从表面上看，这种说法更合逻辑，拉登确实能够在那个地区得到当地居民的掩护。但我的消息来源与此说法不一样。

　　我确信拉登将在美国大选前被抓获或被击毙，这是布什连任成功的关键王牌

　　郑：伊朗虽然同样信奉伊斯兰教，但却是什叶派，是拉登在“教派”方面的敌人。怎么能想象伊朗什叶派对拉登出现在他们的领土上却睁一眼、闭一眼呢？

　　马拉：一个共同的敌人使过去宗教派别上的敌对两派暂时走到一起，是完全可能的。事实上部分强烈反对美国的伊朗人也确实为了反美这一共同目标而与拉登走到了一起。但除此以外，我认为伊朗方面也有可能另有考虑。你知道，伊朗被美国列入了“邪恶轴心”国家的名单上。这对伊朗来说是一个重大的国家安全问题。伊朗一直在担心成为美国“先发制人”的“预防性军事打击”的下一个目标。反过来，美国则一直在担心伊朗最终获得制造核武器的能力。伊朗不同于伊拉克，美国不能轻易攻击伊朗。这样一来，拉登就成了双方进行政治交易的一步重要棋子。拉登是美国头号死敌。掌控住美国的头号敌人，也就是抓到了与美国进行政治交易的最重要的外交筹码。正因为出于这一判断，我认为美伊双方一定会进行秘密交易，而拉登的命运就将在这一交易中被判决。上周我应邀到美国CNN有线电视台就欧美关系和反恐问题参加直播辩论，我公开表示，我确信拉登将在美国大选前两至三个月的时候被美国抓获或被击毙。这是布什总统连选连任成功的关键王牌。你若不信，我们可以打赌。

　　伊朗方面从未否认过我的报道，小布什对我的直接提问笑而打哈哈

　　郑：你是否就此消息向伊朗和美国方面进行求证呢？

　　马拉：伊朗方面从未否认过我的报道。而美国方面我则曾在采访美国现任总统布什时面对面提出了这个问题。我当时问，根据我的消息来源，拉登很可能藏身伊朗，请问总统先生这一消息是否确切？您对此有何评论？小布什总统当时的笑容显然是僵硬、尴尬的。他看着我，不知怎么回答。然后总统干笑了两声，说：“啊哈，那伊朗就会看到我会出现在他们面前了！”意思当然是美国就会找伊朗算账。但我认为，布什总统实际上是回避了我的问题。他显然不愿意证实或否定这一消息，所以打了个哈哈。我由此判断，美国对这一情况是心中有数的。只不过现在时机未到。一旦条件成熟，拉登的落网，无论生死，是没有疑问的。拉登一旦被抓获或击毙，将意味着小布什反恐战争的战略性胜利。在这种情况下，小布什的连选连任可以说将是无疑的。

　　采访老布什给了15分钟，采访普京给了60分钟

　　郑：你采访了很多国家元首，也是去年伊拉克战争之后首位采访布什总统的法国记者。你对采访这些国家元首有何感想？

　　马拉：采访各国元首是非常有意思的。比如美国总统。我采访了自卡特总统以来的所有的美国总统，包括布什父子。采访美国总统是必须分秒必争的。有一次我采访老布什时，当时的白宫发言人对我说，“克利斯蒂昂，我们知道你是最了解美国的法国记者，所以我告诉你，总统给你15分钟时间，而对于一个美国总统来说，你很清楚，15分钟意味着什么！”也就是说，我这个小小的法国记者，能够占用美国总统的15分钟，应该觉得很荣幸了！相对于美国人的傲慢和自大，俄罗斯总统普京就要热情、客气得多。我曾两次采访普京。当然我不会讲俄语，因此必须有翻译。两次采访，一次普京与我交谈（包括翻译时间）了60分钟，另一次40分钟。

　　领略小布什的公关技巧

　　郑：最近这次采访现任小布什总统你有多少分钟？

　　马拉：你不可想象：仅6分钟。当时共有五名记者。其他四名都是布什将要出访的国家的记者，布什并不去法国，但因为法国当时的反战态度，布什感到有必要接受我的采访，以使法国人进一步了解美国的立场。我们每个人都分别有6分钟时间与布什总统单独见面。最令人好笑的是，在第5分钟的时候，在布什背后的一位女秘书就举起一块牌子，上书“你还有最后一分钟”。当时我就是利用这最后的一分钟，提出了拉登的问题。小布什在回答完我的问题后对我说：“来，克利斯蒂昂，我们一起照张相吧。”美国总统亲自建议与我合影，令我“受宠若惊”，这也证明小布什是很懂公关的。（文汇报驻巴黎记者/郑若麟）

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