法国《周末三日》周刊7月7日一期刊登美国前反恐斗争负责人理查德·克拉克同该刊记者的谈话。克拉克于2003年2月离开白宫。他曾先后同里根、老布什和克林顿共事，因此深谙权力的复杂性。他抨击布什及其周围的人，说他们在盲目地行使权力。

　　记者问：美国副总统切尼究竟扮演什么角色？

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　　克拉克答：他扮演的是重要角色。我认识他已经12年了。他在五角大楼和白宫供职多年，对五角大楼和白宫十分熟悉。布什在入主白宫以前并没有什么经验，所以要依靠切尼。当然，做决定的是布什，但布什做决定时常常要以切尼的说法为根据。所以，切尼一言九鼎。在国家安全方面，人们甚至怀疑切尼才是真正的总统。其他的美国副总统都没有像切尼那样行事。他总是能成功地向总统进言。他有一个由40多人组成的十分活跃的班子，这些人同五角大楼、中央情报局和其他国家机构有联系。

　　问：这位副总统为人如何？

　　答：这是一个非常复杂的人物。他外柔内刚。他的真正思想带有极端主义色彩。他曾是国会内最极端的5个保守派人物之一。

　　问：国家安全顾问赖斯也是布什的亲信。她在白宫占什么地位？

　　答：赖斯曾是老布什的顾问。她是在布什担任得克萨斯州州长时认识后者的。由于许多原因，她同布什的关系很密切。

　　问：她具有影响力吗？

　　答：难说。她即使有影响力，那也是在私下施加影响。她很少向大家亮出自己的牌。在其职业关系网中，她总是表现得彬彬有礼，而且很少参与辩论，因为她属于围绕布什周围转的那个小圈子。

　　问：国务卿鲍威尔真的是比较温和的人物吗？

　　答：鲍威尔一直是一个战士，他服从命令，即使他并不同意有关的命令。在布什将进攻伊拉克这一点已变得很明确时，他尽力使入侵伊拉克的行动放慢，尽力缓和人们的好战热情，尽力争取联合国参与……但当布什决定不理睬联合国时，他也表现得像一名战士：服从命令。

　　问：但他毕竟出示假证据，向全世界撒了谎……

　　答：他当时并不知道自己是在撒谎。他要求中央情报局提供证据，中央情报局便把证据交给他。他问证据是否属实，中央情报局回答说属实。

　　问：鲍威尔已心力交瘁，山穷水尽了……

　　答：我对此并不感到意外。但囿于军人遵守纪律的传统，他不会辞职。

　　问：你对国防部长拉姆斯菲尔德有何看法？

　　答：他很傲慢。他就像由于自作聪明而在班里很讨人厌的男生。他认为自己能解决所有的问题，认为所有的专家都不对。我们对他说，进攻伊拉克需要30万人。但他根本不听。他把伊拉克战争当成一种个人报复行动。

　　问：虐俘丑闻曝光了，他是否应当辞职？

　　答：当然。1993年，在索马里的摩加迪沙，一次军事行动变成了一场灾难，死了17名美国军人，当时的国防部长莱斯·阿斯彭立即辞职。而现在在伊拉克，自正式宣布战争结束以来，死的美国军人已达800多人。而拉姆斯菲尔德却认为自己唯一应当做的是，到那里对人们说自己是越战的幸存者，同部队在一起感到很开心。我并不认为美国军人会觉得这种混乱局面是一件令人开心的事。

　　问：拉姆斯菲尔德的副手沃尔福威茨是布什周围的人。总统听得进他的话吗？

　　答：他曾是教师，当过大使，喜欢人们把他看成是一个知识分子。他思想狭隘，喜欢玩弄证据，尽管那些证据并不能说明真实情况。他同所有的新保守派人物以及白宫“思想小组”保持着联系。作为新保守派头子，他对五角大楼有很大影响，在五角大楼安插有自己的亲信。

　　问：这个“思想小组”对布什有影响吗？

　　答：布什是自己做决定，但他的决定依据的是“思想小组”提供的有限的信息。布什也没想过要从其他渠道获得这些信息，也不鼓励展开讨论。从这个意义上说，他不是一个好的管理者。他虽然不笨，也不懒惰，但他是一个没有求知欲的人，他不读书不看报，也不细心。他是透过原教旨主义宗教看政治问题的。他是一个危险人物，一个爱耍花招的人。（完）（来源：参编）