1期杂志 2张面孔:美第一家庭、准第一家庭访谈录 (图)

http://www.sina.com.cn 2004年07月19日10:29 东方网

　　美国《妇女家庭杂志》第一家庭、“准第一家庭”访谈录

　　第一家庭访谈录

　　问：你们有在牧场与家人一起共度复活节的传统吗？

　　劳拉：全家人相聚在一起，有第41届总统布什、总统夫人芭芭拉以及我们的女儿，我的母亲也在这里。当然，我们还前往一个兵营的教堂，那里有不少从伊拉克和阿富汗前线回国的军人。

　　布什：我们的一个传统便是回家，回到属于我们自己的家中。

　　劳拉：我们喜欢回家过复活节，因为这是一年中得克萨斯羽扇豆长成的好时光。

　　问：这看来极像复活节中滚蛋的场景。

　　劳拉：今天，我们不会去参加滚蛋了，因为我们家的女孩子们已长大成人了。

　　克里与爱德华兹联合斗布什漫画人物从左至右分别为克里、爱德华兹、布什和切尼

　　第一夫人的作用

　　问：布什夫人，在第一个4年里，你觉得自己哪些地方发挥了第一夫人的作用，要是再有第二个4年的话，你希望在哪些地方发挥第一夫人的作用？你希望你留下什么样的遗产？

　　劳拉：是教育。这是我终身兴趣所在。当我在2年级时，我就作出了当教师的决定，我喜欢孩子。我希望自己成为美国儿童最好的老师。我认为教育是确保世界自由、国家繁荣以及人们过上美好生活一个最重要因素。我希望因自己对终身教育思想的兴趣———不仅仅是为孩子们，而是为所有人———而让人们记住。

　　布什：我也认为人们是不会忘记她的，因为在我国遭受恐怖袭击时，劳拉极为镇静，并安慰人们。在这个艰难痛苦的时刻，她鼓励人们与自己的孩子勇于交流。我也知道她对像阿富汗这样地方的妇女所产生的巨大影响。我希望会有第二个任期，这样，劳拉就会有机会去阿富汗，向数百万知道她关心她们自由的妇女发表演说。有一次，她曾通过广播，向阿富汗妇女发表总统演说，反响极为强烈。我无法说出有多少人去过阿富汗，他们说那里的人都热切渴望劳拉去那里，因为她是坚强美国人的一个最佳象征。

　　关于婴儿潮出生那代人

　　问：对于婴儿潮出生那代人的各种特征，一直存在着许多争论。当你们两人考虑到你们的女儿所属于的那个年代时，你们认为他们最终会给美国社会结构作出什么样的贡献？

　　劳拉：我知道，他们极为现实，我知道，他们希望为他们的国家和他们的邻居做些好事。我从毕业的男女大学生那里听说，他们希望对他们国家和整个世界产生好的影响力，他们希望尽力帮助他人。他们并非是物质主义者，也许是因为他们是在富裕社会里长大成人的。一个好的例子，便是会有如此多的人申请参加为“美国而教计划”。由于申请人数过多，以至于人们不得不将很大一部分合格、希望到内陆城市或条件较差学校执教的年轻人拒之于门外。

　　布什：我认为最大一个区别在于，这一代人希望弄明白他们以前所希望去做的事。这些婴儿潮出

　　生的人有点属顺潮流的那种类型。我也认为，要是这代人的父母履行家长责任，那么，这代人可能成为有助于界定一场“正确选择”活动的组成部分，了解过多使用酒精或吸毒可能会毁灭人生。有迹象显示，吸毒者人数在减少，这是一个正面的发展态势。

　　劳拉：少女怀孕现象也在减少。

　　布什：我认为，这将是文化变迁中一个很有意思部分，我认为这代人极可能成为这种文化变迁中的一部分。

　　“每天都需挽救婚姻”

　　问：你也许知道《女士之家》杂志上设有一个名叫“这个婚姻能挽救吗”的专栏，你们记得这个标题吗？

　　劳拉：当然记得，他可能不记得了。

　　问：这是一个有着51年历史的专栏，它只描述被挽救的婚姻。

　　布什：真的吗？

　　问：因为人们从中可吸取教训。

　　布什：是的。

　　问：但是，看来很清楚的一点是，50%的离婚率，这是相当高了。我好奇的是，你们俩是否对导致离婚率居高不下这种现象有些什么样看法？

　　布什：当你说婚姻能挽救这句话时，我想到的第一件事便是所有的婚姻都需工作，我的意思是说，几乎每天都需挽救婚姻。我的意思是要认真，这是一个适应过程。为某些事作出牺牲的决心，这就是工作。虽然我不曾看过有关离婚缘由研究报告，但在某种程度上是一些人不愿作出努力，以让婚姻保持有效。只有经过多年共同努力，致力于让婚姻变得完美，才能获得完美的婚姻。

　　对女儿的忠告

　　问：你以前曾提到休斯，在她的新书《离正常差10分钟》中，她披露了女性希望工作以及希望养家糊口时所面临的那种斗争，在你们两人思考这一问题时，对于你们的女儿，你们会提出什么样的忠告？

　　布什：我的忠告是先结婚！

　　劳拉：我觉得自己十分幸运，能做休斯所做的事，这就是我能与我的孩子们一起呆在家里，能参与到她们各种活动中去。他并非不参与她们的活动，他是参与了，直到他当选为州长前，他经常驾车与孩子们一起外出。但是，我也懂得并理解休斯的难处，她离开白宫搬回到奥斯汀，因为她想让她的儿子感到快乐。

　　布什：我会告诉我的女儿们，有个小孩是她们将要做的最重要的事情，全身心去爱自己的孩子，这是责任。因此，在如何实现最主要的目标方面，好好利用自己最好的判断力。有许多妇女都能做到这一点：用她们的全部心血去爱她们的孩子，同时拥有一份工作。像休斯一样，有些人认为她们能做到这点，并认识到她们无法去做的事，她们极为坚强，会面对美国总统说：“我要回家。”休斯是美国历史上最强有力的女性之一，与总统打交道的机会就是权力。

　　有关安全问题

　　问：总统先生，我们全都有安全等级提升的那种经历，在纽约市，每天搭乘火车与地铁的乘客约有500万，对于是否有万无一失的铁路安全，你有什么样的想法？

　　布什：首先，我们将永远不能确保美国各地百分之百安全。我们是个自由国家，我们是个大国，我们是个相当开放的国家，要是有人想搞点破坏，这将难以阻止。看看俄克拉何马市大爆炸事件便会明白这点。我们已变得更加警觉了，例如，不管我们在何时获得有人企图在地铁搞破坏的情报，我们就会立刻提醒纽约市的地铁乘客。纽约拥有极为出色的反应系统，他们会检查可疑包裹，他们已派遣更多安全人员在站台上执勤。通讯能力也比以前好多了。

　　劳拉：我认为其他一些好消息是，人们的警惕性大为提高，以前，人们只顾走自己的路，而现在，他们对周围的一切更为关注。

　　布什：我们正在尽力确保本土安全。要是我事先知道在“9·11”那天将会发生的袭击事件，我向你们保证，我们将会动用我们一切力量来阻止悲剧的发生。要是我们发现有人企图攻击美国某个地方，我们将会采取行动。同时，当我们得到将会发生恐怖袭击的情报时，我们会让所有人都提高警惕。

　　克里夫妇访谈录

　　问：克里夫人，你能否用三个词来描述你是何种类型的母亲？

　　特丽莎：亲自参与，严谨和温柔。

　　问：参议员，能否用三个词来描述你是何种类型的父亲？

　　克里：爱，包容性和支持。

　　问：同样，克里夫人，你能否用三个词来描述作为妻子的你本人？

　　特丽莎：我相信这很困难。（克里开心地笑起来。）我是个养育者，家对我来说极为重要，因此，和让家成为你的靠山、你的王国有关的任何事情都很重要，是具挑战性的支持。

　　问：参议员，能否用三个词来描述一下作为丈夫的你？

　　克里：我要说的是她是有爱心的，我对她为自己的解释加上这一点。

　　特丽莎：我想养育就是有爱心。

　　克里：是的，亲爱的，但你有着难以置信的爱心，而对于我本人，我想包括爱心这点。我想说的是谦恭，让人吃惊以及给人留下深刻印象。

　　问：克里夫人，你曾是遗孀，参议员，你曾离异，所以，你们俩都经历了两次婚姻，对你们来说，这是个特殊挑战。你们认为，是什么促成再婚变得令人愉快，并取得了明显的成功？

　　克里：我认为，有种源于损失、源于生活的智慧，让诸事顺利、来自于这种智慧以及年龄的一种责任。在遇到你以往未曾遇到过的问题时，你会懂得如何做深呼吸并坦然克服它。至少对我来说，有种更为广泛和更加不同的关系。

　　特丽莎：生活会教会你许多。它教你的事情之一便是什么是重要的，什么是不重要的。要是你受过考验，你至少会知道你自己所掌握的资源的深度，而这两点都会让你拥有权力与决断力，焦虑会比以前少些。

　　尊重媒体对个性的议论

　　问：参议员，媒体有许多有关你的个性对你能否赢得大选影响的议论，这是否让你觉得荒唐，看起来这不像是场大选，倒成了《美国偶像》中的一段情节。

　　克里：不，不是这样，我尊重媒体的做法，我接受它。我认为，当美国人希望了解我的为人时，我感到很舒服。我曾四次当选为参议员，我也赢得了党内初选。那些人会了解我的为人的。我认为，现在美国人将有机会看看我究竟是怎样一个人。我喜欢开玩笑，我认为人们将会看到，他们心目中的印象（“喔，这个家伙一直是严肃的”）并非是我本人的全部。这些定型说法极有欺骗性，那些给我妻子贴上标签的人是毫无任何事实依据的，凡见过她的人都会认为，她是位脚踏实地、坦率、会教育孩子以及有常识的母亲，她积极参与各种事务。

　　问：克里夫人，在私人生活中，从克里身上，你看到哪些公众所不曾看到的个性特征？

　　克里：（对着其妻笑了起来。）请不要全盘托出，不然，我将会遇到麻烦！

　　特丽莎：他极为认真，我认为他有时缺乏放松的神态，这拉开了他与人们之间的距离。他真的极为认真，这曾让我花了不少时间才适应过来，因为你不得不面对它。但是，与此同时，他可以很平静地坐着，望着大海，看着海鸟。我猜想这是另一种形式的认真吧，这是一种沉思默想。另一有意思、但我认为未必是好个性的是，他总是不断学些新东西，我曾说过，我不会为了学些新东西而放弃某些东西，也许是因为我年纪已不小了，但他却说：“我想学习画画。”我就说：“都什么时候了？哪辈子的事？”

　　第一夫人应是怎样的角色

　　问：克里夫人，对于第一夫人应是怎么样的角色，一直存在着不少争论。事实上，对于第一夫人的那些典型以及谁适合谁不适合做第一夫人，有过各种研究，你是否觉得，对第一夫人应怎么样，美国人是否过于心眼狭窄？

　　特丽莎：我认为美国人一点儿也不心眼狭窄。我认为那些写有关第一夫人文章的人，通过一种近乎维多利亚人的方式，他们往往会说：“第一夫人有10种典型，你属于哪一种？”这些人以此为业。但我知道，所有人所希望的第一夫人应该豁达、正直、真诚并支持总统。我认为劳拉看来极符合这些标准，但人们也能通过其他许多方式做到这些。

　　问：参议员，你的看法呢？选民们应在多大程度上将注意力放在第一夫人角色上？

　　克里：每人都会作出各自的判断，但我认为，他们希望的是个可以判断的人，我认为这极像特丽莎所描述的，应是豁达、真诚、平易近人、坦率并支持总统。但特丽莎在这个问题上并不想有个既定的政策立场。她不想成为一名顾问，她有自己的事业。她热爱自己所从事的事业，并做得很棒（特丽莎是海因茨家族慈善和霍华德海因茨基金主席），她希望继续参与慈善活动。在有关妇女健康、妇女经济保障、儿童与老年人方面，她已做了大量工作。作为第一夫人，她可选择的领域非常多，她说“我希望注意力集中于这个领域”，我个人认为，她在该领域将会极为出色。

　　问：克里夫人，是否有些你与你丈夫看法分歧的问题？要是有的话，你会与你丈夫辩论，以改变他的想法吗？

　　特丽莎：不会。无论在我的第一次婚姻还是现在的婚姻中，我不曾设法改变丈夫的想法。但是，我认为一位妻子应处于明智合作者这种角色地位中，但要是她并非民选官员，她也就不是处于民选官员期。在我与已故丈夫和与现在的丈夫约翰一起生活的某些时候，曾遇到过极为困难的投票表决。你可以谈论它们，但是最后，我都会保持镇静。

　　真的希望出现一位女总统

　　问：你们俩是否相信在未来20年里会出现一位女总统？她会是民主党总统，还是共和党总统？

　　特丽莎：天哪，我真的希望如此，我希望她是位出色的总统。

　　克里：我相信这点。我没看到为何不这样的任何理由，美国人已有心理准备，你所需要的一切就是做鼓动准备好了的美国人的人。

　　问：参议员，克林顿总统给你什么样的咨询意见？

　　克里：我认为，他是当今美国与整个世界中观察历史、文化和历史生活眼光最敏锐的人士之一。他是自罗斯福总统以来两次当选为总统的一位民主党总统，这绝非是个小功绩。我认为，人们应倾听他的意见，我也是如此。我希望得到他的指点，我极重视这点。

　　问：你们的子女，处于不同生活背景下，有的也许已加入军队，也许有的现在就在伊拉克服役。你们希望他们成为什么样的军人？在出征前夕，你们每人曾给了他们什么样的忠告？

　　克里：这是一个大问题，我有5个子女，有我前妻孩子以及我自己生养的孩子，我对所有这5个孩子都提出忠告，有的可能成为真正的军人，有的不可能成为出色的军人。我对他们的忠告是，在他们服役时，完成自己的使命，不要忘记自己的战友以及在他们身边与不在他们身边的人。

　　特丽莎：我激动得说不出话来，这是难以想象的。但我认为约翰说得很好。一些可能成为真正的军人，有些不会成为出色的军人。实在难以想象孩子们在那里的情景，并非他们中有这么多人都应去那里，这倒不是因为他们不够勇敢，而是因为这不是他们去做的正确事情。除了说“我为你们感到骄傲”这句话之外，很难想象身为父母还能对他们说些什么。

　　美国总统大选

　　作者：选稿:章文君

　　（来源：北京青年报）

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