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愿喜马拉雅山变成中印之间桥梁—专访拉贾·莫汉

http://www.sina.com.cn 2004年08月05日13:04 新华网

  参考消息特刊:愿喜马拉雅山从屏障变成桥梁——专访印度著名学者拉贾·莫汉 (记者 江亚平)

  拉贾·莫汉先生是印度著名的南亚问题专家及《印度教徒报》专栏作家,经常就地区和国际事务。他早年在尼赫鲁大学获国际关系博士学位,曾任印度国防研究与分析研究所研究员,1993年加入印度有广泛影响的大报《印度教徒报》,任驻华盛顿记者和战略问题编辑
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。2003年任尼赫鲁大学南亚问题研究所教授,他目前还是印度国家安全顾问委员会成员。最近,莫汉先生接受了本报记者的专访,就中印关系、边界谈判和地区合作等问题提出了自己的看法。

  印度对华政策有延续性

  《参考消息》:印度国大党在今年5月的大选中出人意料地上台执政。您认为新政府上台后,对华关系会发生哪些变化?对中印边界谈判会产生什么样的影响?

  莫汉:我认为国大党不会改变上届政府的政策。外交政策的根本内容是不会因为选举结果和政府更迭而改变的。从新政府最近两个月来的表现我们已经看到了这一点。印度外交政策会有延续性,对华政策也将如此。即便是在竞选期间,国大党显然也是支持瓦杰帕伊政府的对华友好政策的,这点可以从国大党的竞选纲领里看出来。事实上,在通过谈判解决与中国的边界问题上,国大党和印度人民党是完全一致的,而这种一致性可以确保在中印边界谈判上达成全国性的统一认识,这对边界谈判是十分必要的。因此,我认为国大党的谈判原则与瓦杰帕伊政府的谈判原则基本相似,不会有大的变化,新政府上台也不会对谈判进程产生什么影响。顺便说一句,我认为在双方领导人的推动下,中印关系从没有像今天这么好过。

  《参考消息》:是的,中印关系现在的确处于良好的局面,但要维持和发展这种局面,恐怕需要双方下力气解决历史遗留下来的边界纠纷。正巧中印部长级的特别代表第三次边界会谈刚刚结束。据您分析,这次会谈有可能取得哪些成果?会谈的重要性在哪里?

  莫汉:第三轮谈判结束后,两国政府在谈判内容上对外界透露甚少。他们只说事情有积极进展,并同意在适当时机在北京举行新一轮谈判。关于这次会谈的内容,我有三点看法:第一,我肯定印度政府会告诉中方,印度在边界谈判问题上具有延续性,谈判不会因政府更迭而中断,而是会继续按原来的计划进行下去。这样将打消中方的顾虑。第二,作为进入实质问题之前的前奏,他们会继续讨论谈判的指导性原则问题,这是今后会谈的框架性基础。第三,双方会适当触及一下“给与拿”的问题,这一双方都同意的谈判原则将在今后解决边界问题时得到贯彻落实。

  至于这次谈判的重要性,我认为主要是中方特别代表与印度新任国家安全顾问和特别代表迪克西特进行了接触和认识,彼此增进了了解,这为今后逐步取得成果奠定了基础。印度新代表需要对谈判进程和中国代表有个熟悉的过程。

  中印边界谈判的障碍

  《参考消息》:作为长期研究中印关系的知名专家,您认为中印边界谈判的主要障碍在哪里?如何才能消除这些障碍?比较理想的结果是什么?有人说印度现在缺乏像英·甘地和拉·甘地那样强有力的领导人作出最后决定,因此边界谈判迟迟没有结果。您对此有何看法?

  莫汉:首先,我不认为当前的印度领导人缺乏政治决断力。我想第三轮谈判已经证明新政府对谈判的承诺和延续性。现在的情况是,印度两大主要政党都支持通过谈判解决与中国的边界纠纷。其他许多党派,如左翼联盟,也支持解决边界问题。这些都是有利因素,因此中国没必要担心印度方面缺乏最后拍板的领导人。

  中印谈判的障碍在于难以在关键问题上达成妥协。我认为,重要的是双方不要提出不合理的要求,使对方难以接受。在谈判过程中,真正的挑战和理想的结果是,既要照顾到双方政府的利益,同时也要照顾到两国居住在边境地区的人民的利益。理想的结果是把喜马拉雅山从阻碍两国交往的屏障变成促成两国合作与沟通的桥梁,为两国人民进行流通和交往提供便利。毕竟,边境地区两国人民的文化比较相似,交流应该更加容易。

  舆论可使公众支持谈判

  《参考消息》:印度政府一直表示在谈判中要采取“给与拿”的政策。如果印度本届政府准备在部分有争议的领土上作出让步,您认为印度的在野党、舆论界和普通民众会接受这种让步吗?印度是否在舆论上已经作好了这种准备?国大党两位主要领导人中,索尼娅·甘地有外国血统,而曼莫汉·辛格总理又是少数民族,他们在谈判中的最终决定能为印度多数人接受吗?

  莫汉:我不认为在边界问题上的任何妥协都会遭到在野党和舆论界的反对。如果妥协是公平合理的,能给当地人民带来好处,这种妥协是不会遭到反对的,而且会得到公众舆论的大力支持。但这种妥协应该是在双方已经达成的原则上作出的。我认为正如中国希望在解决边界问题上保持自己的利益和尊严,印度也有同样的希望。因此,一个公平、务实的解决办法是会得到印度民众支持的。

  印度学者多年来一直在讨论印中边界问题,他们著书立说,进行争论,各种观点都能在报纸和刊物上看到,这对将来印中边界谈判达成协议是有好处的,不少印度人,至少是那些引导舆论和影响决策的知识分子,对这一问题不陌生,也就相对容易接受谈判的结果,不至于引起舆论的反弹和民众的批评。这几天报纸上有不少关于中印关系的文章,你就能看到截然不同的两种观点。你瞧,这就是舆论准备。

  至于你说索尼娅·甘地的外国血统和辛格总理的少数民族背景,我认为不是问题。索尼娅并不是总理,而谈判在很大程度上是外交部官员的事,也是印度政府的集体决定。只要边界协议有可取之处就行。在找到合理的解决办法后,公众舆论是会接受的。瓦杰帕伊去年11月初在三军高级将领会议上就说,在与中国谈判中作出合理的让步是必要的,改善与中国的关系符合印度的战略利益,解决边界问题同样符合印度的长远利益。我想这是印度朝野的共识,也是现任政府的基本看法。中印两国都需要实现自己的国家利益,但我认为如果两国领导人主动在这个问题上做些解释工作,让舆论多作些宣传介绍,公众是会支持谈判的最后结果的。

  中印经济合作十分必要

  《参考消息》:您不久前曾在报纸上撰文呼吁印度支持中国积极参与南亚区域合作联盟(南盟)的合作,给我留下了深刻的印象。您觉得印度是否有人担心,中国与南亚的合作会威胁印度在南亚的大国地位?中国加强与南盟国家的合作,又能给南盟各成员国带来哪些好处和利益?

  莫汉:关于中国与南盟的关系,我认为当今世界没有哪个国家可以拥有某个势力范围,在全球化的世界里,印度将与南亚其他国家进行更多的经济合作。中国也会与印度及南亚其他国家进行更多的交往与合作。中国和印度有可能在本世纪成为排在前几名的经济强国,所以这两个国家的合作在所难免。他们的合作不仅会是双赢的结局,同时还将惠及南盟其他国家。譬如尼泊尔就将成为中印两国的中转站。中印将进行自由贸易,这种自由贸易也可以把东南亚其他国家包括进来。我认为,把中印看成是无法合作的对手,这个观点是难以成立的,因为当今已经是全球化和贸易自由化的时代。印度与中国终将达成自由贸易协定,因为谁也无法阻挡贸易的交往。

  今天的逻辑告诉人们,你必须进行贸易往来。我还认为,要人们接受他们不可避免的事情,需要花一定的时间,就像中印之间的贸易一样。两国的贸易近十几年来飞速发展,已经成为推动两国关系的重要动力。我相信越来越多的人最终会接受南亚与中国进行经贸合作的现实。中国和印度现在都是东盟的对话伙伴国。中国也可以成为类似的与南盟进行对话与合作的伙伴国。中国和南盟之间的联系总会慢慢建立起来的,对此我毫不怀疑。

  目前印度政府对与中国展开自由贸易还有些犹豫,这主要是出于国内经济的考虑。但从长远利益出发,印度政府应该意识到,与中国这样一个强大的邻国深化经济合作是十分必要也是不可避免的。进一步加强印中经济合作,同时也将成为未来亚洲经济共同体的一个基础。事实上,包括中国、印度、南亚和东南亚国家的经济一体化问题正在酝酿之中。

  中印双方合作潜力很大

  《参考消息》:中印是亚洲也是世界上两个最大的发展中国家,如果携手合作将对亚洲政治经济格局产生重大影响。您认为目前良好的经济合作势头对两国关系会产生什么影响?中印两国在哪些方面还有合作潜力,还应该作哪些努力使两国关系更上一层楼?

  莫汉:印中合作的潜力可以说是无限的。譬如,南亚几乎所有的河流都发源于西藏。因此,从长远的观点看,对水利资源的有效管理必定会导致中国与南亚国家的合作,南亚与中国需要合作管理水利资源,换句话说,水利资源通过合作的方式进行管理,这对这些河流流域的所有国家都有好处,何乐而不为!

  经济合作对政治合作起着非常重要的促进作用。我认为经济合作能产生信任感。人们开始相互交流,商务和旅游的人增加了,人们就相互了解了。我希望看到更多的印度人去中国旅游,更多的中国人到印度来观光,这方面目前做得似乎还不够。中国应该吸引更多的印度游客。印度如果有万分之一的人到中国游览购物,那就是10万人,这是个不小的数目。中国的情况也一样。如果两国人民彼此友好,解决政治分歧就容易得多。这就是为什么我总认为,现在经济起着推动政治的作用。

  要说双方合作的潜力,还有许多可以说的。例如,中国在电脑硬件方面很好,而印度在软件方面强,双方完全可以进一步加强合作。我们还可以在能源方面进行合作,确保东南亚和南亚地区的能源安全。当然合作同时也是挑战。过去我们没有经济合作,即便是在两国政治关系最好的时期。我们现在需要的是对未来进行富有创造性的思维,我认为经济合作的加强不仅仅是贸易额的增加,还意味着公司之间的密切合作,你们的能源公司和我们的能源公司共同来做些事情。另外,目前两国的合作都是国家层面的,地方上的交流还不够。两国政府可以促使边境地区和偏远地区,如中国的新疆、西藏和云南,以及印度北部的(印控)克什米尔和东北部地区,进一步加强合作与往来。总之,两国贸易、人员的往来将会为边界谈判创造新的条件,最终使两国圆满解决领土分歧,使两国关系发展得更为顺利。 (完)(来源:参考消息特刊)


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