在家中，他是新加坡开国元勋李光耀的儿子；在新加坡，他是政坛的二号人物，总理的得力助手；在百姓眼中，他将子承父业掌管国家的命运。星月旗下，52岁的李显龙从侧目走向政治前台。

　　主持人（方静）：观众朋友晚上好，欢迎收看我们正在为您直播的《国际观察》。

用UC免费发短信 大型休闲游戏燃烧战车 谁最美超值大奖等你赢 走入香港梦想之都

　　39年前，新加坡共和国正式宣告成立，李光耀成为开国总理，执掌大权25年。到了1990年，吴作栋从李光耀手中接过大权，又带领新加坡走过了14个春秋。而今吴作栋最后一次以总理的身份，参加了国庆的庆典，而李光耀的长子——已经当了14年副总理的李显龙，成为了总理府迎来的第三任主人。

　　解说：

　　2004年8月9号，新加坡人迎来了国家39岁的生日。当总理吴作栋乘坐的白色轿车在摩托队的护卫下缓缓驶入体育场的时候，全场沸腾了。六万名身穿红色体恤衫的观众，挥动着国旗尽情地欢呼。吴作栋总理缓步走到主席台和副总理李显龙相邻而坐，一同欣赏国庆焰火表演。

　　这是吴作栋最后一次以新加坡总理的身份参加国庆庆典。一天前吴作栋在国庆节电视致词中这样说：我已带领新加坡走过了14年的风雨历程，现在一切都已井然有序，这是向新的领导人和他的团队移交政权的大好时机。

　　2004年8月10号上午十点，吴作栋拜会总统那丹，代表他所领导的整个内阁，递上辞呈，他长达14年的总理生涯宣告结束。

　　主持人：借这个话题，今天请到演播室参与我们讨论的是中国现代国际研究院东南亚研究室主任翟崑先生和我们特约的新闻观察员宋晓军先生。

　　首先想请问两位，当李显龙成为新加坡新任的总理，新加坡的政策是否会出现改变？

　　翟崑（中国现代国际关系研究院东南亚研究室主任）：我觉得改变谈不上，最多是有调整。首先李显龙他已经当了这么多年的副总理，他现在有些改变。若说，他以前是“潜龙在渊”的话，现在就是“飞龙在天”。那么在天之后，他也不一定改变一些政策，因为这十几年当中，他一直是跟吴作栋一块来制定的这个政策，他的整个领导人更替，它不像美国是两党轮流，他还是一个党派的，这种政策会继续地延续下去的。

　　主持人：谈谈您的看法。

　　宋晓军：我觉得这个新加坡因为太小，所以说它的政策的改变可能很大地因素依赖于外部环境的变化，目前东亚形势确实是非常的复杂。当然就是如果东亚的形势发生比较大的变化的时候，也不排除新加坡对外政策会发生比较大的变化。

　　主持人：您讲的主要是对外方面的政策，待会儿他的政策的变化，我们会在下一节中谈。现在我们还是来关注这个新闻事件，我们注意到这个李显龙上任，几乎所有的媒体在谈到这个问题的时候，都注意到一点就是在这个过程中，他的父亲李光耀的作用和影响，有很多媒体甚至包括新加坡自己的媒体，有这样一种说法，说小李的上任是老李在14年前也就是吴作栋上任之前，就已经决定了的。这只是人们的一种猜测吗？

　　翟崑：还是有他的道理，那么在说这件事情的时候，有两种说法，一种说是隔代传位。另一种说法就是李显龙是李光耀的一个存盘。但我个人认为这两个说法都不太对，我觉得是李显龙是李光耀的一个改进板，他不断地升级换代，因为在十几年前，因为李光耀比较崇尚这个精英政治，而且他有这个华人血统嘛，所以他有一个继承的意识，所以他在一直培养李显龙成为一个能够接班的人，那为什么十几年前他不让他接班？一个是太年轻，阅历浅，当时不让他接班是为了新加坡的利益。那么现在时机比较成熟了，而且吴作栋也比较自愿地，认为这个李显龙具有非常强的能力能够接任这个，所以自然而然地也就接过这个班来了。

　　主持人：宋先生，你的看法就是让这个李显龙接班是不是在十四年前，李光耀就想好了。

　　宋晓军：现在这个亚洲时报，李显龙接受采访的时候，李显龙的谈话，李显龙对这种说法他不认可。他说实际上，当时我的父亲并不是愿意让我从政，而是吴作栋先生把我领入了新加坡的政坛。当然我们可以看到这个李显龙的这个生涯，他原来在剑桥，确实，他一开始学的是计算机和数学。

　　主持人：学数学。

　　宋晓军：但是到哈佛学院肯尼迪学院去学政治，然后拿的这个硕士。

　　主持人：行政管理。

　　宋晓军：嗯。后来又在新加坡部队服役，很快（在）三十多岁当了将军。在这个过程在这个脉络的过程当中像是一条好像是设计好的。但是从这个目前选举的安排程序上，你又不能找到有这种父子安排的这种东西。

　　翟崑：我给他补充一下就是有三点，第一个他是有一个设计在里头，第二个他确实有能力，第三个有时机。为什么设计呢？因为他五岁的时候，李光耀让他学马来人，因为马来人和华人之间有一个种族冲突，就是说，你一定要了解你的对手是怎么回事。那他在十二岁的时候，一直在中学学中文。所以他的中文比李光耀、吴作栋要强很多，另外就是您刚才说的到西方去接受精英教育，而且在美国的战争学院也进修过。

　　主持人：就是从小就把他往政治家的方向培养。

　　翟崑：而他确实有能力。说时机呢，因为在92年的时候，他得了癌症，当时是淋巴癌接受十八个月的化疗，当时大家都认为这个接班是不是成为一个问题了，但是他挺过来了，所以他也是有一个大富由天的这个意思吧。

　　主持人：我们来谈这个当天的接班，就是在当时，为什么李光耀会把这个指定吴作栋作为他的继承人？

　　翟崑：一般来说，一个强势领导人他在选择他接班人的时候，一般要选一个相对温和的，这样有两个好处。第一个是可以延续我的政策，第二个是不会追究我在前任所犯的一些错误，这样使这个政权相对平稳地延续下去。

　　宋晓军：这也就是他在90年的时候，新加坡实际上就从第三世界发展到第一世界的边缘，那么遇到了一些相对恰恰是很多的发展中国家进入发达国家的一个坎儿的这样一个问题，就是说，这个贫富差距的问题和人文关怀的问题。恰恰吴作栋本身当然他有很好的政治素质，同时他又来自于中产阶级下边，接近蓝领的这样的一个阶层。他相对来讲，对这个更底层的新加坡人有感召力吧，这也是一方面的原因。

　　主持人：你说到这个感召力，确实这个吴作栋，李显龙和吴作栋比起来，应该说他们两个首先出身就不同，另外他们的风格作风上也非常的不同。用新加坡人的说法说这个吴作栋非常的平易近人，你刚才说的有感召力，但是李显龙，现在好像对他有一种批评，说他常常显得比较拘谨，比较傲慢。我的问题是新加坡人喜欢他们的新总理吗？

　　翟崑：我觉得会喜欢的。因为已经14年大家习惯一个温和的总理，但是我觉得新加坡人喜欢不喜欢，取决于今后新加坡的发展，是否能给他带来更大的利益。因为更多的时候，他反倒会认为这个强硬的领导人可能更符合于我们国家的需要。

　　主持人：可是这是以后的事，现在呢？

　　翟崑：现在74％以上的人认为，他可以当总理，我们可以接受他，因为新加坡国民长期以来形成一个习惯了，他习惯于一个强势领导人的领导。李光耀在任的时候，实现了一个腾飞；吴作栋在任的时候，实现一个守城和继续发展，换来另外一个更强势的，更是一个全新发展的领导人的时候，他们认为这个期许可能会高于这个吴作栋。

　　宋晓军：就是从新加坡目前的，国外分析的，他的人口结构，大致分为三部分，一个部分是前一段从国外回来一些年轻的知识精英，这些人是明显跟李显龙的思想就是自由市场经济思想是比较接近的，还有一部分原来制造业发达的有一些就是熟练的蓝领的工人，这部分人现在也在观望，还有一部分人就是中产阶级，一直是人民行动党的，就是李光耀这个党他们的支持者，他们希望李显龙更加往这个民主化或者是更加开放，而李显龙在上任的时候，对这三拨新加坡主要构成的人群，都做了承诺。我觉得至少在这个意义上来说，人们听了他的承诺之后还是可能能够喜欢他的。

　　主持人：我们说这个从开国元勋李光耀到这个明天就要走马上任的新的总理李显龙，新加坡建国以来的三任总理，两任是来自李氏家族，那么而今这个元老级的总理李光耀已经八十岁高龄了，那么去年李光耀和全家一起度过了他的八十大寿。现在我们一起来看一看当时的一组画面。

　　解说：这是一场看似普通的寿筵，但参加者却都身份显赫，新加坡各阶层代表、亚太地区经济显贵、各国政界要人，一千多名，庆祝一位老人的八十寿辰。参与立国担任25年总理，1990年离职后，又以内阁资政的身份活跃在亚太地区，八十岁的李光耀被许多人认为是新加坡的象征。而在李光耀八十岁生日庆典上，站在镜头前李光耀的全家也同样香艳。女儿李玮玲，新加坡国立脑神经医学院董事，次子李显扬，新加坡电线的主席兼总裁，长子李显龙，已经担任13年新加坡副总理，同时掌管着新加坡的金融财政部门。当他们站在父亲的身边，帮助吹灭八十岁的生日蜡烛时，也许在李光耀的心中，他们身上承载着更大的希望。

　　主持人：我们看刚才的这个短片列举了李氏家族的每一个人，我们可以看出这每一个人，都是身居要职，大权在握，没有人对此有非议吗？

　　翟崑：非议有，我认为有两个原因。第一个就是像这种李氏家族太少了，新加坡只有这一家，另外掌控这么多的财政系统，待会可能宋观察员他会有更多的细节。但我觉得这种非议，他是可以忍受的。为什么呢？你可以比较一下马来西亚和印尼，当年苏哈托他靠全家的关系把他每一个子女每个人都非常的富有，但是他有两个字戴在头上——腐败，但是从新加坡看不到个现象，他是合法的途径，然后通过他自身的家族的能力，获取的这个东西，而且非常细节的一点，刚才我们看到短片，当时的李光耀非常的年轻，所有的阁员都穿白色的衣服，就是这个国家领导廉洁，就是我们的亲戚那也要非常廉洁，从某种程度上缩小这个非议的范围。

　　主持人：他说您会有所补充。

　　宋晓军：我认为新加坡整个建国之后腾飞的这个过程已经给新加坡造成了一个家长式的东西，就是说，李光耀的家族也好，当然首先他们对外是很廉洁的，也会包括儒教一些文化传统的张扬，包括我们知道新加坡有很严格的一些法律，甚至外人都觉得不可理喻的这种东西，但是就是像这样的一种东西，可能已经掩盖出来了这种让别人无法接受的家族的这种权贵，包括他们家掌握这么大的财政资源，即便是李显龙的太太，掌握的这个公司的财产都是非常非常之大。

　　翟崑：他太太叫何晶，是大马西控股公司的董事。

　　主持人：两人都谈到这个他们家的这种显赫，有多大的权力，这个家族？

　　翟崑：不能说是家天下，但是至少提起新加坡，我们会知道一个李氏家族在统管一切。我觉得李光耀最近有一句话比较有意思，因为有些西方记者问他，那么李显龙之后又会是来接管新加坡呢？他说我管不了孙子那一辈儿的事情。所以说，就是说能到哪一步，也只不过是根据形势。所以新加坡几年前有一个争论就是，富裕能不能过三代（富可过三代），其实也是说这么一个问题。

　　主持人：前面两位谈到了李显龙上台以后，可能这个大的政策不会有大的改变。但您也谈到了，这个外交政策可能取决于下一步整个周边地区形势的一种发展。我们很多人注意到就是前不久，李显龙的一次出人意料的举动就是访问台湾，所以现在也有一些人，担心就是李显龙上台以后，他的外交政策，尤其是在台湾问题上和中国关系是否会发生变化？

　　宋晓军：我想这个得看，就是目前新加坡的媒体透露，李显龙上台以后有三件大事要做，第一件大事就是说，刺激他们的出生率，包括现金的奖励，还有税收这方面的奖励，因为新加坡2003年出生率只有1.19％，按照这个推算，到2020年他就到负的出生率了，也就是2020年他的人生就要缩小了，这是第一件大事。第二件大事就是改善与中国的关系，当然他怎么做，我们还要看，前一段出访台湾，这肯定伤害了中国的核心利益，这是肯定他做的有问题。第三件大事就是他要针对中产阶级，开放他的原来相对的言论自由、民主等等的，他说的这三件事。

　　主持人：您的看法？

　　翟崑：我想补充一点，就是孔泉在这个新闻发言人的有一个会议上的最后一句话，我觉得说得非常好，就是说，新加坡要采取实际行动，取信于中国人民，我觉得就是八个字就是亡羊补牢，为时未晚，应该是有这么一层的意思在里面。

　　主持人：在网上有很多的朋友在问，就是李显龙访问台湾，他的目的是什么？

　　宋晓军：我觉得李显龙访问台湾，他肯定是没有看清楚新加坡作为一个（离）中国这么近的一个临国，同时又有那么多的华人，他没有想清楚自己中长期的一个国家的整体利益。他可能受到当然有他传统的殖民文化，同时他又长期地有一种意识形态歧视中国大陆，这些复杂的政治因素,当然还有保护美国的强权，使得他无法正确地、客观地评估新加坡处在这样的位置，挨着中国这么近的一个中长期的一个利益。希望他上台之后，我觉得他可能会重新去审视这个问题。

　　主持人：你刚才谈到了这个李显龙表示要做三件事，第一件事就是刺激这个出生率，第二件事要建立跟中国的一个友好关系。第三件是什么？

　　宋晓军：第三件就是要开放他的民主，原来有人是说这个新加坡带有所谓的专制也好。

　　翟崑：家长制的。

　　宋晓军：对，家长制的，那么他说要针对中产阶级要开放，更开放他的民主，就是言论等等的。

　　主持人：您谈到这个更开放，更宽松，我们都知道这个新加坡管制是非常严的，甚至到了嚼不嚼口香糖，都是有人管的，为什么这个国家会管制这么严呢？

　　翟崑：当初六十年代初期的时候，新加坡的发展，当时他的底层民众的素质不是很高，而李光耀本身是一个非常高素质的人，他认为你应该听我的，我实行必要的严谨的管制方法，你们就可以走向富裕之路。几十年果真是这样，但是现在为什么他又放松了呢？几十年来，新加坡形成一个听话而且勤奋的社会，在这个社会各种的挑战太多，刺激太多，你只是听话，只是勤奋已经不用了，你必须得有开放的头脑，你必须得有创造性，所以他现在口香糖，有医生处方的话，你可以可以去买了。

　　主持人：在药店。

　　翟崑：在药店买，还有一些比如说的这个蹦蹦跳也有了。这类似的民主墙也应该有，因为它有一个最大的商业马路，在旁边有一个就是有民主墙，你可以亲手在上面涂鸦。

　　主持人：在经济上怎么样？他在经济干预上会和前两任总理比，会更多还是会更少？

　　宋晓军：更少，就是目前从他的讲话当中是更少。因为李显龙一直是自由市场经济这样一个坚定的支持者，包括他教育背景和他的年龄，就是受西方的影响比较深刻。原来新加坡我们都知道，对经济的干预是比较强，而且也算成功，但是他认为二十一世纪的新加坡发展，可能会更加倾向于自由市场经济，那么这个问题可能会带来这个贫富差距的这样拉大，就是李光耀和吴作栋目前都作为资政，是不是对他有限制我们不知道。

　　主持人：好，现在我们来看这个网友的提问，您刚才谈到吴作栋和李光耀，两位都是资政，现在有一位手机尾号是6873的朋友问，这个两位资政，他们的任务各是什么？有明确的划分吗？

　　翟崑：这个划分不是很明确，但是我们可以观察出来。从他们的称谓，一个是李光耀资政，有一个教师的意思，就是带指导性的，因为他更具有一个宏观的战略眼光，具有更丰富的历史经验，我可以进行指导。而吴作栋他退休之后就是国务资政，他实际上更多地可能会参与到李显龙未来政策的制定当中去，所以有长线的，有中线的。

　　主持人：我们再看一个观众的问题，这个手机尾号是6834的朋友问，这个新加坡在这个亚洲安全形势中的地位？宋先生。

　　宋晓军：美国从90年代初从这个菲律宾撤走海军基地之后，新加坡修建了一个基地，目前美国第七舰队最大的后勤补给司令部就在那，美国的航空母舰也可以经常在那里停泊，但是最后还没有跟美国，可以允许美国可视战时使用这个航空母舰的这个基地。我们知道新加坡扼守这个马六甲海峡，就是未来亚太国家很多的国家的石油要走过这个地方，所以说它的位置也是非常的重要。

　　主持人：好，我们直播的时间已经到了，非常感谢两位为我们提供的分析，也感谢观众朋友的收看我们这期节目，观众朋友再见。央视国际（来源：央视国际）